жаль, Лорочка мы не пересекаемся на форуме... 

А если не прощать - то тогда никак!!!! Понимаешь - это дорога в никуда, в одну сторону... А там кирпич... 

Это образно... тут всё намного сложнее если вдаваться в подробности... оно и не нужно...

Весь "секрет" контраста - это выбор сознания... Т.е. если ты выбираешь - ненавидеть, то так оно и будет... Если ты выбираешь прощать - то ты идёшь дальше по лестнице вверх... 

Лорочка - а что такое личность??? и кому она нужна??? что двигает этой личностью??? и зачем???

Я напишу тебе в двух словах так как вижу мироздание я:

Мы-ЛЮДИ все являемся МНОЖЕСТВОМ ЛИЦ ЕДИНОГО ТВОРЦА-СОЗДАТЕЛЯ,  КОТОРЫЙ ПРОЯВЛЯЕТ СЕБЯ В НАС, Т.Е. В МАТЕРИИ...
И наша цель - достигнуть этого Единения С Единым... через ПРОЩЕНИЕ И ЛЮБОВЬ К БЛИЖНЕМУ... т.к. ближний - это и есть я сам, только с другой стороны...

Если мы это поймём - то начнём ЛЮБИТЬ БЛИЖНЕГО КАК САМОГО СЕБЯ!!!! 

Another Part Of Me

т.е. если собрать всех людей вместе взятых - это получится САМ ГОСПОДЬ В ТЕЛЕ... Но этого никогда не случится... и в этом вся прелесть, тайна и волшебство...

Кстати - это тоже не моя теория - просто этот "велосипед" мне очень близок по Духу...

Батенька уже очень красиво ответила, так что я на этом "велосипедике" тоже кружо к сделаю...

А вообще Лорочка, размышляй... а то у нас совсем тут мысли уносятся куда то не понятно... А мозгам гимнастика нужна... иначе стухнут...

Тут на досуге решила совместить приятное с полезным и вот что получилось:

ПСЕВДО-ПЕРЕВОД ПЕСНИ THIS IS IT - он далёк от дословного, скорее "коротко и о главном":

Это так - Я здесь,
Я Есть – Свет...
Я чувствую свою Значимость,
И реально ощущуаю ЭТУ Любовь.

Я никогда ничего о тебе не слышал
Влюбляться не входило в мои планы,
Я никогда не думал, что стану твоим возлбленным,
    Пастарайся понять это родная.

В двух словах - "отвали дорогая, мне есть чем заняться"... 
И если учесть, что песня была написана в начале 80-ых. то не удивительно,что Бруки, Татумы оказались НЕ у дел,
а Майкл в родительском доме... 

Мда... позабылось малек...

ДЕВУЛЬКИ... ЭТО ПИЩА ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ....

есть над чем задуматься... в очередной раз..

Отредактировано Lylysya (2009-12-11 02:19:30)

Неееет, наш дорогой Майкл никогда так не выражался,
хотя был Звездой более масштабной и значимой, чем Филипп !

Он всегда молча выражал свои эмоции.

Лаконично.
     Культурно.
         Интеллигентно.
             Коротко и ясно.

Пишу здесь,ведь именно это место и было создано для..псевдофилософии..А именно этим я и позанимаюсь сейчас..
  Возраст..Интересная вещь..Кто-то созревает раньше,кто-то позже.Кто-то умен не по годам..,кто-то и в шестьдесят-дурак-дураком..Кто-то «еще не дорос..»,а кому-то «уже поздно..»Странная вещь..Многое можно оправдать возрастом..Многое можно «списать» на него..Для меня он никогда не был показателем чего либо :ума ли,сознательности ,рассудительности  ,глупости ,зрелости.Хитрая уловка -..сослаться на возраст...
       В 19 я беременная жила в Питере, в выселенном доме с тьмой крыс..Чтобы выйти из комнаты,нужно было приоткрыть дверь и включив свет  в коридоре,громко пошикать,чтоб толпы этих  вездесущих и наглых  тварей ,хотя бы немного разбежались и попрятались..Заходишь в «кухню» (в кавычках потому,что это чисто номинальное название помещения,кроме раковины в нем была только гора списанной ленконцертовской аппаратуры-клавиши,барабаны,стойки,разное железо,куча гитар,колонки,осветительные приборы..и всяко-всяко еще разно..Короче-полный завал..),так вот..заходишь на кухню,а на тебя смотрит несколько десятков малюсеньких черных глаз-бусинок.. Нахальных и любопытных.Крысы даже не пытаются убежать или спрятаться.Просто сидят и смотрят на тебя-зачем это ты сюда пожаловала и побеспокоила их размеренную суетливую жизнь..В их сотенном присутствии был единственный плюс,мусорное ведро мне не пришлось выносить ни разу..За ночь она была девственно чиста..Но и ни чего не оставь..Оставил мыло хозяйственное-всё,забудь ,что оно вообще у тебя было..Запамятовала зубную щетку..Утром одна пластмаска без щетины..Сжиралось все..
     На учет по беременности встала на седьмом месяце.И то,изощрившись вставить чужую страничку паспорта с питерской пропиской,себе в паспорт.Как раз период всех сложностей с карточками и талонами..На что жили?До сих пор загадка..Ни кто не работал..
      Я смеялась..В консультации выдали список питания беременной женщины..На завтрак- то-то, на обед – то-то..,На полдник- это-то..,Ужин- вот это..Чуть ли не осетрина каждый день..А еще –фрукты,ягоды,овощи..Ха-ха-ха..Я его над столом повесила ,как картинку.Чай,чай,чай..С сахаром..,с лимоном..,с сухарями..Макароны,крупа,картошка-вот и весь мой рацион..Но жили же..И родила..И вырастила..БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ..
            А в 25 ?(почему именно в 25 ?..потому что…Потому,что ..интересная вещь-возраст! Иногда очень удобная для оправдания..).Что же было в 25 ?Сейчас вспомню..Ага!...Уже двое детей..По прежнему ни кола-ни двора..,по хаткам мыкаюсь..Уже Москва..Работа каждый день..В 7 встаешь,в 3 ночи ложишься..Спишь в метро..Мерзнешь на работе на улице в -28..,при этом у меня температура 39,7..Больная..Разница между  моим организмом и температурой воздуха 67,7 градусов..Не хилый перепад..Настоящее обморожение мягких частей тела на щеках..с их отмиранием..,как там по научному? Некроз ткани,помоему..Черные пятна на лице..Думала все..Навсегда..Спасибо девушке в аптеке..Посоветовала мазь..  Сразу с работы,на другую линию и на учебу..Детей не видела..Ухожу,еще спят..Прихожу –уже спят..Старшей 6 лет было..Она и нянчилась..Сознательная и «взрослая»..Кормила,мыла,убирала,спать укладывала..Сейчас бы многое поменяла я…Особенно касается первого мужа,..Знала всегда одну вещь..вышла замуж..Ни кто не заставлял..Сама хотела..Поэтому никогда и никому из родителей не пожаловалась.В жизни не пожаловалась!!!.Могла брать телефонную трубку в слезах и бодрым голосом отвечать,что все отлично..и расчудесно..Это был мой выбор человека..Не правильный..,но жалобиться нечего теперь…
  Вот чем я «страдаю» по жизни,так это  слишком реальным взгядом на вещи..Ни когда не носила «розовых» очков,не впадала в безумные авантюры из серии-«завтра,хоть потоп..».Иногда завидую людям «умеющим» это делать…Я никогда не идиализировала Майкла..Думаю у Него хватало и своих бзиков,и заскоков,и привычек..Свой «скелет в шкафу»..Сложно ли с Ним? Думаю –очень..Жутко сложно.Иногда,возможно,невыносимо сложно..Кто вообще себе может вообразить взрослого,состоявшегося  мужчину,с таким образом жизни,каким Он жил,-Легкой?Только глупый человек...Популярность,слава,поклонение,деньги…Помоему любой,мало-мальски нормальный человек соображает,что за этим стоит..К сожалению,есть большая разница между двумя вещами…То,что с моей точки зрения,одна из больших ошибок Майкла..Искать подобное Себе..Но подобное-подобному,как не странно,зачастую бывает-рознь..Как помидоры..,которые,оба помидоры..Но выращены в разных условиях..(уж простите за такое сравнение..)Один –грунтовой,другой- тепличный..Оба красивые,оба красные,оба круглые..А откуси-один сочный,вкусный,ароматный..Другой-трава-травою..Вот так и в жизни..Майкл-Он грунтовой..Огромная разница родиться в достатке и роскоши,в семье звезды..в «теплице»,или стать самому звездой,выбравшись из безызвестности и почти бедности..Знать цену всему  тому,что имеешь,не по наслышке,а испытав на своей шкуре,пройдя через все своими собственными ногами,в переносном и прямом смысле..Знать,как и чем оно это дается-слава,поклонение,богатство..,возможности..Вот даже дети Майкла этого уже не знают..И конечно,слава Богу,что не знают..Но,думаю,они  не представляют свою жизнь без (как вариант..) горячей свежей булочки на завтрак,свежевыжатого сока  из отборных фруктов,хороших вещей,дорогих автомобилей,прислуги и многого еще чего..Они родились с этим..Это то,что для них неотъемлемая часть жизни..Это просто есть..Это просто норма их жизни..Ежедневный быт..Думаю им повезло в том,что отец им  привил доброту,сострадательность,скромность..и другие хорошие вещи..Надеюсь..,потому что жизнь еще очень долгая..,а Его не стало рядом так рано.А вот следующее поколение…Не знаю..Миллионы детей звезд с такими закидонами и гонором..Хотя сами из себя ни чего не представляют..Да и сами звезды..Одна другой  бывает  «краше»..Майкл-не обычная звезда..Из ряда-вон..Уникум,в нашем современном обществе и образе жизни..Другой и единственный.. «Белая ворона»..Он и отец-то не типичный,мягко говоря..Столько любви,заботы,внимания..Можно надеяться,что дети вырастут человечными и душевными.. Но кто из звезд нынешних или прошлых,мог бы похвастаться таким же отношением к своим детям?Единицы?Думаю единицу не наберем..А речь-то все о тех же помидорах и грунте..Параллель..Нет,не избежать ее,.как не верти,как не обходи,как не закрывай глаза и уши.Она была ,есть и будет-эта параллель..И как не возмущайся,как не негодуй,как не обвиняй в копаниях…Это было..Это кусочек Его жизни..Это часть Его судьбы..Параллель..Одного человека-звезды к другому человеку-звезде..Заботился ли он так о своей дочери ?Я не знаю..Думаю-нет..И это не ее вина..,но и ее..Было бы желание..И в семье полных алкашей,где мать, отчим и два брата беспробудные пьяницы,одна дочь может вырваться,встать на ноги,уехать в Москву,начать свое дело..Это из моих личных знакомых..А таких примеров-миллион! Можно много изменить..БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ!
Подобное с подобным…Близкие по смыслу воспоминания, близкие  ощущения и впечатления..К сожалению соединение подобного с подобным не всегда дает положительный результат..Иногда оно может не облегчить жизнь,а усложнить ее..Был один камень,добавили второй и утянуло на дно..Когда я стала жить с Изольдушкой,узнала много всяких подробностей о его детстве..(кстати,он тоже яркий пример,когда характер человека преодолевает многие вещи.он тоже выбрался из ничего,сам..своими стараниями,мозгами,трудолюбием и желанием..)Так вот..я узнала,что у них в семье ни когда,фактически,не отмечали дни рождения..Не по каким-то особым причинам..Просто как-то..не сложилось..Ни стола,ни друзей,ни торта..А у меня наоборот..-всегда веселье,весь класс (30 чел) в гостях,застолье,музыка,подарки,торт со свечами...Вообще,воспоминания о детстве-море народу  в доме,чуть ли не каждый день,..все веселятся,пьют,гуляют, «бабинник » орет..,танцы..Совершенная противоположность..На его день рождения,первое,которое мы отмечали как пара,я закатила такой банкет!!Настоящий..С изощрениями..Стол ломился,друзей полный дом,торт со свечами и песнями..И это стало традицией..Я себе никогда «банкетов»не устраивала.,со времен,как с родителями перестала жить..Мне есть что дать,то,что я приобрела в своем детстве..А если бы у меня тоже этого не было..Сидели бы вдвоем и сетовали на тяжелые детские годы…Хотя,опять же..При определенном характере и желании,можно начать и с нуля..Создть «свое»..,свои традиции..,свои привычки и правила..БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ…
   Есть люди,выбирая которых надо забыть о себе..Выбирая идти с ним по пути.,.забыть свой путь..Потому что,отныне путь этого человека-твой путь..С таким человеком нельзя идти по другому..Иначе,однажды сойдясь,в определенной точке,ваши пути разойдутся навсегда.. И в параллель нельзя..Иначе ты никогда по настоящему не будешь с ним..На такого человека надо положить жизнь..Отречься себя..(хоть и пафосно,но правда..)Жить его жизнью,его заботами,его настроением,  его проблемами, его болезнями, его горестями и радостями..Да,возможно, даже стать вещью..,которая лежит на полке,в ожидании,когда о ней вспомнят или она вдруг понадобится..Когда я выходила замуж(в первый раз имею ввиду)..Мне было 19..Я сказала мужу.: «Я знаю,ты музыкант-творческая личность..С этим много всего связано..Хочу,что б ты знал..Надо будет..я пойду туалеты мыть,а ты занимайся тем,что для тебя важно-музыкой..Пусть она не будет приносить денег и славы,но я знаю,что по другому ты не сможешь…Ты никогда не пойдешь работать «на завод» или даже в кабак..Я готова к этому..» И я не врала не слова!Я была готова..И честно «отбыла» женой 13 лет..Работала,маталась за ним по стране,ростила одновременно с этим двоих детей(без мамок и нянек..сама..),мыкалась по съемным квартирам,без денег,без стабильности..зато с кучей измен,заскоков, и запоев..И жила бы,возможно до сих пор..Если б он сам на развод не подал..Намереваясь жениться на другой..И слава Богу   Все мои «благородные» порывы ,.к сожалению,были направлены на «не того»человека....Верю,что это Бог меня освободил, таким образом,зная мой характер..  А тут человек имеет хороший (мягко говоря) достаток,дом,работает не покладая рук и ног,известный (опять же,мягко говоря),глубоко порядочный,расположен всеми помыслами к крепкой и дружной семье,не гуляет..Мало того,я очень даже верю,в отличие от многих (уж простите меня),что он на самом деле, мог «блюсти себя», для той единственной-которую полюбит и которая станет его женой и матерью его детей..На то у меня лично свои серьезные основания….Алисик поймет…и возможно кто-то любопытный,заглядавающий по утрам в архивы…….Не пьет!..Лекарства…Вот это вопрос оставшийся для меня под вопросом..Это была б уже действительно проблема..Он вставал.,.был ли он  «закрыт»…Опять же..не знаю..Исхожу из того,что такой период был..И Он говорил и Элизабэт ..,которая в ужасе побрасала все дела и понеслась в клинику ,узнав о Его срыве и нездоровом лечении..Но..можно все преодолеть,из всего можно найти выход..Было бы желание…
Чтобы «положить» жизнь,,как не странно,надо быть самому очень сильным человеком..Всю жизнь оставаться на вторых ролях,может лишь тот ,кто на самом деле готов к этому, не на словах ,а в своем сердце. ....Все разные. … .Воспитание,характер,опыт,образ жизни и мышления,… Влияет многое,…но не будет  иметь власти над тобой,если у тебя будет желание. Но только не возраст...Возраст..-хитрая вещь..которой можно оправдать многое...Просто надо очень любить и  ДОЛЖНО БЫТЬ ЖЕЛАНИЕ!!!!..
   Можно положить жизнь,если этот человек достоин ее.Он был достоен-это точно..Но случилось,то,что случилось..И мне,честно жаль,что ТАК случилось..Жаль,потому,что..Его жаль..очень..И больно за Него…очень..Вина здесь только в том ,что один человек, при всей своей любви,не выполнил просьбу другого человека…Было ли желание?
    «И он не знает,что сказать еще..И поэтому он просто молится…: «Что бы не случилось..,не отпускай мою руку..»»

Отредактировано lyudik (2009-12-12 04:13:50)

Дорогой мой Людовик!!
Закон природы.

Чем больше из огня да в полымя-тем прочнее сталь. Ты-этому пример. Плата за юность была "зубами и ногтями из бездны". Юность тем и прекрасна, что ей и море(крыс) по колено. Проживя ЭТО или подобное родители везде стараются "подстелить пуховую перинку и оклеить розовым умягчённым бархатом" жизнь своих детей. И превращаются карапузы в монстров. Старо как мир. Это без векторов,так,наблюдение....
Не стоит изголяться квартиру-тебе-машину-шмотки-поездки. Оно всегда ценнее когда кровью. Поэтому уважаю западное воспитание, где большей частью-люди сами по себе без родительских кап вложений строят жизни(не имею ввиду маргинальных людей типа звёзд и очч богатых).

Майкл грунтовой.

Здесь я начинаю фантазировать, тк мы правды никогда не узнаем. Я предполагаю, что ей (Лизе)эта(натуральность) в нём очч была симпатична, тк она радовалась где-то,что "теперь никто не будет называть моего мужа МИСТЕР ПРЕСЛИ"
ТО, ЧТО ОН СОХРАНИЛ СВОЁ ГРУНТОВОЕ НАЧАЛО-ФЕНОМЕН. Потому как многие приближённые почувствовали себя рядом с ним тепличными, что есть признак самого что ни на есть грунтового быдла.

И потому выше и чудесней нет никого и не будет, потому как в НЁМ соединилось несоединимое.

Отредактировано ellu Майклоголик (2009-12-14 01:32:25)

Людовик ты мой!!!
++++++++

А теперь, если можно, я скину свой псевдо-перевод Морфия:

He got flash, baby          До него дошло (его осенило), детка             
kicked in the back, baby        Это как удар в спину, детка
A heart-attack, baby                                   Как сердечный приступ, детка
I need your body!                                       Я хочу забыться с тобой, детка
                            (Я хочу тебя, детка)

Whoo! Whoo!        
Morphine!!                 Морфий!
Do it!                     Сделай это!
Whoo!            
She takin' morphine!                 Она забылась!
Morphine!                         Морфий
Morphine!!!                Морфий!!!!

Коротко - разговор "о жизни" между проституткой и сутенёром....
На мой взгляд - ещё одна "безликая" песня из серии Билли Джин, Грязная Диана...

Отредактировано Эшли (2009-12-14 10:26:23)