Ну вот и свершилось...
Меня еще вчера эта новость из колеи на целый день выбила... Обидно... До слез обидно...
Милый Майкл сам мог продать этот каталог в любой момент, и решить тем самым все свои финансовые трудности, но он хотел сохранить этот каталог во что бы то ни стало, даже в самые тяжелые для него времена, он хотел сохранить его ДЛЯ СВОИХ ДЕТЕЙ, и приложил для этого все свои силы, и душевные, и физические (связался с этими проклятыми концертами). И даже если мне, или кому то еще, не совсем понятны его мотивы, это было ЕГО мнение, ЕГО желание, и сейчас продавая этот каталог, Бранка как мне кажется проявляет прежде всего НЕУВАЖЕНИЕ к мнению Майкла, к его решениям, к нему самому!!! Идет ПРОТИВ ЕГО ВОЛИ!!! Майкл из-за этого каталога столько натерпелся, и в итоге заплатил самым дорогим - жизнью, конечно не по своей воле, так сложилось, обстоятельства, но он ХОТЕЛ СОХРАНИТЬ этот каталог, и безумно горько и больно видеть сейчас, как то, что Майкл создавал и пытался всеми силами сохранить - идет прахом...
И вообще мне это не совсем понятно, как это: дети - наследники, и ничего не решают, их мнения даже не спрашивают, всем орудует Бранка! А я его всегда недолюбливала, при всей его гениальности и профессионализме, я всегда считала что нельзя одной, извиняюсь, попой, сидеть на двух стульях! (а то что он работал в свое время на Сони - это факт!) Наверняка он нехилые комиссионные с этой сделки поимел!!!
Я читала где-то, что с 2018 года Пол Маккартни и Йоко Оно будут вправе вернуть права на все песни Битлз, потому что по закону об авторском праве - песни возвращаются в собственность автора по истечению 56 лет, что то такое, и из-за этого стоимость (и прибыльность) каталога упадет... Но это же только ATV!!! В этом каталоге куча артистов, начиная от Бейонсе и Леди Гаги и заканчивая Эминемом!!! Эти деньги, вырученные Эстейтом за каталог, эти миллионы, быстро разойдутся на погашение разных долгов и кредитов, причем немалая часть из них - на те же гонорары и комиссионные куче стервятников... А каталог долгие годы мог бы "работать" и приносить постоянную прибыль, это же деньги из воздуха - ничего вкладывать уже не надо, просто владей, и получай авторские отчисления!!! ОН ВСЕГДА ОСТАВАЛСЯ БЫ ПРИБЫЛЬНЫМ!!!! Зачем? Как же так? У меня просто взрыв мозга, если честно! Безумно, до слез обидно за милого Майкла!!!

Отредактировано OlesyaMJ (2016-03-17 23:42:16)

Девочки я тоже возмущена до глубины души!!!
Такое отношение пофигистическое со стороны многочисленной семьи к тому, что было так важно для Майкла, что хотел сохранить.
Дети , они конечно взрослые , но всё же ещё может не в состоянии решать такие глобальные вопросы, но семья, почему они допускают?
Так всё наследство можно по миру пустить.  Обидно очень. Что они там думают вообще????

БРЭД САНДБЕРГ. МОИ ДВА ЦЕНТА НА ЭТУ ТЕМУ

Брэд сегодня откликнулся на информацию о продаже каталога ATV. Большое спасибо за перевод Лене escaped
"Позволю себе два слова. У меня «нет собаки в этой борьбе» (я не принадлежу ни к одной из сторон конфликта), при этом я эмоционально не вкладываюсь в это, так что позволю себе всего лишь пару замечаний. Во-первых, эта сделка не включает в себя что-либо из личного каталога Майкла, что, я уверен, вы прочли. Estate, а в конце концов дети Майкла будут владеть музыкой Майкла. Во-вторых, финансовая "ценность" музыки падает почти каждый месяц (не уверена, что я тут правильно перевела — Л.). Музыкальная индустрия сейчас представляет собой лишь часть того, что было в конце 90's- начале 2000-х. Учитывая, что Spotify стоит больше, чем вся музыкальная индустрия США - и я знаю не слишком много художников / авторов песен, которые любят Spotify — это, может быть, не такая уж ужасная сделка. По моим вычислениям, примерный рост от первоначальных инвестиций Майкла составил 1600% (!), причем это в том бизнесе (издание музыки), ценность которого нынче, как мне кажется, падает. Люди больше не покупают музыку, и я не думаю, что это изменится в ближайшем будущем. Вот это мои 2 цента ..."

http://www.liveinternet.ru/users/zerdap … 386763859/

Вот и папа Джо высказался.

Отсюда

Джо Джексон на своем сайте о продаже каталога Sony/ATV

"От себя и от имени моей супруги Кэтрин Джексон хочу поблагодарить распорядителей Эстейта за отлично проделанную работу. Продажа каталога по самой высокой рыночной стоимости в $750млн многократно обеспечила будущее детям Майкла - Принсу, Пэрис и Бланкету.
Мечта каждого отца - обеспечить будущее своих детей. Именно это двигало мной, когда я вкалывал на двух работах и пытался пробиться в шоу-бизнес.
Сегодня, хоть моего сына Майкла Джозефа Джексона уже нет с нами, я знаю, что он смотрит на своих детей с небес, и, как любой отец был бы горд, что их будущее обеспечено".

[Согласно завещанию Майкла, его отец не входит в его завещание, соответственно, не имеет отношения к доходам Эстейта. Его жена Кэтрин же, является законным наследником Майкла.

Эхх лишь бы деньгами правильно распорядились, а то и миллионы промотать можно.
Но наследники будут продолжать получать выплаты за песни, написанные Майклом, так что наверно не всё потеряно.

Отредактировано natalija (2016-03-20 18:13:38)

От  smallofort (http://smallofort.livejournal.com/91727.html)

"Как стало известно из просочившихся в 2014 году в прессу электронных писем Сони, выручка Сони/АТВ составила $565 миллионов. Это валовая выручка. После вычета всех производственных расходов и выплат артистам операционная прибыль составила $89 миллионов. Далее вы должны уплатить налоги с этой прибыли. Итого - чистый доход в пользу собственников составил $42,7 млн. - соответственно по $21,3 миллиона для Сони и Эстейта. Четвертый финансовый отчет эстейта показал, что $16,5 млн ушли в уплату долга по каталогу. Последнее заявление содержит информацию о предполагаемый чистой прибыли в $17 млн. "
(комментарий с коммьюнити: если бы сейчас весь каталог перешел под контроль эстейта, то его доходность, особенно в первое время, могла значительно снизиться. Резко возросли бы накладные расходы, потому что эстейту пришлось бы с нуля создавать всю инфраструктуру по управлению компанией (сейчас они используют инфраструктуру СОНИ)
Я, естественно, не могу оценить, насколько высока доходность этого бизнеса - не с чем сравнивать (вернее, сравнивать надо с другими музыкальными каталогами, но, чтобы найти эту инфу, нужно время). Но есть ощущение, что предполагаемых частных инвесторов, которых поначалу собирался найти Бранка, перспектива вложить около 1 млрд. в компанию и затем получать прибыль в 17-20 млн ежегодно - не сильно вдохновила. Окупаемость такой инвестиции, в лучшем случае - около 30 лет. И это при том условии, что доходы не будут, как минимум, снижаться, а останутся хотя бы на том же уровне.
Здесь, конечно, все задаются вопросом - в чем тогда выгода для СОНИ приобретать каталог? Понятно, что они всегда хотели иметь этот каталог, и было бы странно, если бы они вдруг его расхотели.
И, тем не менее, в конце 2014 года стало известно о намерении СОНИ продать свою часть каталога Sony/ATV.
И, что самое интересное, в 2014 году СОНИ рассчитывали на растущую прибыль.
Вот фрагмент статьи в Блумберг -
Sony Planned to Sell Music-Publishing Unit Owning Beatles
"Sony’s music-publishing business will probably see sales rise 13 percent over three years to $617 million by fiscal year 2018, according to the mid-range plan circulated internally. Operating profit may rise 23 percent to $123 million during that period".
"Музыкально-издательский бизнес СОНИ, вероятно, увидит рост продаж на 13 процентов в течение трех лет до $617 млн на 2018 финансовый год, в соответствии с внутренним планом. Операционная прибыль может вырасти на 23 процента до $123 миллионов в течение этого периода".
http://www.bloomberg.com/news/articles/2014-12-23/son..
(из контекста статьи не очень понятно - цифры роста доходности взяты из писем СОНИ или это просто рекламная замануха, в расчете на потенциальных покупателей)
Здесь тоже можно озадачиться вопросом - а зачем, собственно, надо продавать бизнес, доходность которого будет расти?
На самом деле, как я поняла, сейчас никто не может спрогнозировать со 100% уверенностью, что будет дальше. Рассуждая логически, если права на песни БИТЛЗ с 2018 года начнут переходить к их авторам, то и стоимость каталога, и его прибыль будут падать.
Парадокс состоит в том, что если бы эстейт собрался выкупить долю СОНИ, то 50% фан-ресурсов, которые сейчас возмущаются продажей в пользу СОНИ и пытаются доказать, что каталог ни в коем случае нельзя продавать, доказывали бы прямо обратное: Бранка делает вложения в падающий бизнес, каталог - без пяти минут мыльный пузырь и покупка доли СОНИ - это царский подарок ненавистным кровопийцам в ущерб бенефициарам.
Пишу об этом с абсолютной уверенностью, потому что в прошлом году, когда стало известно о намерении Бранки взять каталог под свой контроль, такие комментарии уже вовсю писались, в том числе и на коммьюнити.

***
Теперь, нашелся точный ответ на вопрос - получат ли исполнители эстейта какой-то процент от планируемой сделки по продажи каталога?
Нет, не получат.
Ivy:
"The men agreed in February 2010 to accept 10 percent of the gross entertainment-related earnings of the estate, minus money generated by Jackson’s 50 percent interest in the Sony-ATV music catalog and earnings from “This Is It,” a film compiled from the singer’s final rehearsals."
2012 article said "The executors also have been excluded an interest in Jackson's music, which has sold briskly since his death on June 25, 2009, at age 50."
I personally understand "gross entertainment related earnings of the Estate" as earnings from the new projects & deals.
(из 10%-го вознаграждения исполнителей эстейта исключены доходы от каталога Sony-ATV, от фильма “This Is It" и от прижизненно изданной музыки Джексона. Исполнители получают проценты только от новых проектов и сделок.)
комментарий с коммьюнити: если они вложат полученные от продажи деньги в какой-то новый инвестиционный проект, то тогда они могут рассчитывать на 10% вознаграждение.

***
Очень важный - возможно, самый важный - на сегодняшний день вопрос: была ли возможность для эстейта не участвовать ни в каких "куплях-продажах", а сохранить свой статус-кво?
Никакой вразумительной, серьезной и обоснованной информации на этот счет я не увидела и не нашла. Те, кто считает - не надо продавать каталог (я сама тоже так считаю), ничего, кроме эмоций, на сегодняшний день предложить не могут. Если такая возможность у эстейта все же была, то остается только дождаться, когда на поверхность выплывет какая-то аргументированная конкретика.
И еще немного инфы о самой процедуре "купли-продажи" (по английски это называется
the sell/buy clause или shotgun clause, и это, как я поняла, довольно распространенная практика)
The shotgun clause allows a shareholder to offer a specific price per share for the other shareholder(s)’ shares; the other shareholder(s) must then either accept the offer or buy the offering shareholder’s shares at that price per share.
Shotgun clauses protect the interests of both or all parties regardless of their stake in the company. If one party decides to trigger the clause, it is in their best interest to make a well considered, fair offer - for if they make a low offer, their partner(s) may raise the resources to turn the offer against them, a counter offer they would be bound to accept.
Shotgun clauses tend to favour those people with cash readily available. Once a shotgun clause has been triggered, shareholders can often face difficulties obtaining traditional financing in order to buy the other shareholders’ shares, due largely to the very short timeline of the transaction.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shotgun_clause
комментарий Ivy:
"Как вы можете увидеть из приведенного выше, СОНИ тоже рисковали, когда они активировали пункт о "купле-продаже" - эстейт мог выкупить их акции. Но также, как вы можете видеть из вышесказанного, они, вероятно, были уверены, что у эстейта не было денег и что они не смогли бы собрать деньги. Это дало СОНИ преимущество"
В то же время статья в Билборд дает немного другую картину событий:
"Когда Sony активировали пункт купли-продажи в его сделке с эстейтом осенью прошлого года, которая позволяла любой из сторон выкупить долю у другой стороны, источники предполагают, что эстейт Джексона был пойман врасплох, но быстро воодушевился (дословно - разогрелся) идеей приобретения и казалось, что они хотели быть покупателем. В то же время казалось, что изначально компания Sony хотела быть продавцом. (Ни одна из Сторон не будет комментировать этот эпизод за рамками заявления, которое они уже опубликовали на этой неделе.)
Но как только дело продвинулось вперед и Sony заявила о своем желании быть покупателем, эстейт Джексона под руководством исполнителей Бранки и Джона Макклейна, изменил свой подход и решил взять деньги, говорят источники. Бенефициарами названы трое детей Джексона: Пэрис, Принц и Майкл-младший"
http://www.billboard.com/articles/news/7262961/inside..
В общем, что там и как происходило - пока что темный лес, который каждый трактует по своему усмотрению. Выскажу и я свое мнение (вернее, повторюсь): мне кажется, Бранка заранее готовит "кэш" по иску налоговиков.

***
И последнее на сегодняшний день: реакция Джексонов.
Ее, можно сказать, нет вообще.
По поводу старших Джексонов - скорее всего, желание получить очередную наличность через Кэтрин преобладало над желанием погнать новую волну против Бранки. Два года назад в ситуации с Неверлендом они сделали хотя бы формальное заявление, типа "сожалеем". Сейчас - вообще тишина.
По поводу "пальца" Пэрис.
По информации с коммьюнити, для детей предусмотрена возможность отстаивать свои интересы с помощью личных адвокатов.
respect77:
" ... они могли бы подать в суд, например, если решат, их права нарушаются, что исполнители находятся в конфликте интересов и действуют в интересах другого лица против интересов бенефициаров.
Это другой вопрос, но похоже, они могли бы также подать в суд на исполнителей, если они проигрывают в судебном споре с IRS:
The most potentially damaging risk is liability for actions undertaken on behalf of the estate. The estate's beneficiaries, who are likely your relatives, may sue you if any of the following situations occur:
You fail to properly secure and insure the assets of the estate, and it suffers a loss as a result.
You diminish the estate through imprudent investments or inadequate record keeping.
You fail to pay taxes on the estate, in which case you may be personally liable for interest and penalties.
You sell an asset of the estate without authority to do so.
You delay settlement of the estate unnecessarily or are tardy in executing important transactions.
You engage in actions that constitute a conflict of interest.
You improperly delegate decisions to others who have no legal authority over the estate.
You approve a coexecutor's or coadministrator's breach of duty.
(переводить уже нет сил, с гугл-перевочиком станет более-менее понятно)
Конечно, для двух еще очень молодых людей начинать противостояние и вступать в судебные тяжбы с такими сильными противниками, как СОНИ и Бранка, дело очень непростое . Им это пока, прямо скажем, не под силу. Но Пэрис и Принс должны взрослеть. И они должны понять одну очень простую вещь: если они сами не начнут отстаивать свои интересы, никто другой за них этого делать не будет. Так что если они действительно НЕ СОГЛАСНЫ с продажей каталога - им надо заявить о своей позиции прямо сейчас, потом поздно будет. Давайте, ребята, уже начинайте шевелить плавниками, у вас отличная стартовая позиция, перед вами открыты все двери. Хватит тусить, займитесь делом. Займитесь, наконец, и своей жизнью, и наследием своего отца.
Ну, а если им все равно, то тогда и фан-сообществу, возможно, не стоит ломать копья..."

(с) smallofort

Думаю, если грамотно подобрать адвоката все возможно. А Месеро еще практикует?

Думаю, это было бы честнее, чем все захапал бы Сони. Не могу избавиться от антипатии к этой компании никак... А Пол столько работал на эти песни, он заслужил, хоть и поздно до него дошло))

Девочки, милые, и я не могу... А еще никак не могу избавиться от мысли, что если бы не этот каталог - милый Майкл был бы жив... Горько, обидно,  безумно больно...

Отсюда: http://mjj-club.com/forum/48-2275-10
Немного информации к размышлению о том, как Сони монополизирует музыкальный рынок и прибирает к рукам авторские права на каталоги с крупнейшими хитами.
Людям, которые мало интересуются Майклом Джексоном, никогда не придёт в голову искать какие-то связующие звенья между его владением каталогом с крупными хитами и обвинениями, которые последовали после приобретения этого каталога. Лишь тем людям, которые вникали в эти обвинения и знают подробности, известно, что представляет из себя эта подстава и каким образом эти дела были сфабрикованы. Но к чему это привело - он лишился жизни, а затем и каталог стянули у наследников.
Но сейчас я хочу поделиться информацией о Филе Спекторе. Кто-то скажет, какое вообще отношение он имеет к теме продажи каталога. Кто-то может усмехнуться и сказать, что он убийца и его место в тюрьме. Кто-то может сказать, что это был несчастный случай и он осуждён несправедливо. Но в этом деле есть много несостыковок и даже можно найти паралели с Майклом Джексоном - некие совпадения, так сказать.
Возможно, есть и такие люди, которые и понятия не имеют, кто такой этот Фил Спектор, а тем временем, этот человек - веха в американской поп-музыке. Он тот, кто ответственен за звучание и повальные увлечения музыкой, которые произошли в 60-х. И Битлз, и Роллинг Стоунз, и все музыканты считали его гениальнейшим продюсером и работали с ним. Кстати, рекомендую посмотреть художественный фильм "История Сонни и Шер", рассказывающий историю супругов Сонни Боно и Шер - в этом фильме Фил Спектор является одним из действующих лиц.
Фил Спектор не только писал песни для исполнителей, с которыми заключал контракты, но и создавал уникальное звучание. Но я не буду сейчас описывать все его заслуги, а просто хочу сказать о нескольких фактах, которые уничтожили судьбу этого гения, потому что на самом деле эта информация совершенно нигде не обсуждается, и сложно раскопать факты и сведения, скажу лишь то, что мне известно о фактах, разрушивших его жизнь.
Фил Спектор заработал свой первый миллион ещё в 20 лет, благодаря своему музыкальному таланту и бизнес-хватке. Ему принадлежали музыкальные лейблы, песни.
Приблизительно в 90-х, участницы группы Ronettes (девичья группа, для которой он писал хиты и которую он раскрутил, сделав мега популярной в 60-х, в составе которой выступала его бывшая жена) подали на него иск с требованием выплатить им 10 миллионов долларов, якобы он нарушил условия контракта, заключенного им в 1963 году. В 2001 году они выиграли иск, суд постановил, что Фил Спектор должен им выплатить 3 миллиона долларов. В 2002 году нью-йоркский апелляционный суд снова рассматривает это дело и постанавливает выплачивать роялти Ronettes два раза в год.
Финансы Фила Спектора немного пострадали, но не репутация.
В феврале 2003 года произошло ужасное событие. Лана Кларксон застрелена в доме Фила Спектора. Кто такая Лана Кларксон - бывшая актриса и модель, которой было 40 лет, после перелома рук, она перестала получать роли, была безработной и чтобы свести концы с концами, в начале января 2003 года устроилась работать на неполный рабочий день в ресторан House of Blues в Калифорнии - ссылка. Фил Спектор в тот вечер был в этом ресторане, где они познакомились и она поехала к нему.
Что случилось далее и информацию о судебном процессе можно почерпнуть из художественного фильма "Фил Спектор" (2012) https://my-hit.org/film/23016/
Процесс длился 6 лет. В итоге, 29 мая 2009 года Фил Спектор был осуждён на на 19-летний срок и отправлен в тюрьму, этот срок равносилен пожизненному, так как по истечению этих лет ему исполнится 88 лет.
Всё это время пресса активно вела очернение его образа, выставляла его сумасшедшим фриком и психом. Всё, что имелось на него из улик - так это лишь то, что нашлись пять женщин, которые свидетельствовали в суде, что он им тоже угрожал пистолетом и аудиозапись его шофёра, который позвонил в полицию и сообщил: "мой босс сказал, кажется я кого-то убил". Тем не менее, присяжные вынесли вердикт - виновен.
В настоящее время Фил Спектор пребывает в тюрьме, недавно сообщалось о его пошатнувшемся здоровье и о том, что он навсегда потерял голос и не может говорить.
И тут напрашивается вопрос, а как обстоят дела с его наследием, каталогом, лейблом?
Ответом послужат статьи, заголовки которых засверкали в 2009 году, в тот год, когда Фила Спектора упекли в тюрьму:
Phil Spector Phillies Catalog Finds New Home
Sony to Reissue Phil Spector's Classic Phillies Records Catalogue
Каталог Фила Спектора "Phillies Catalog" находит новый дом
Sony переиздаст класические записи из "Phillies Records Catalogue" каталога Фила Спектора
http://www.billboard.com/article....ew-home
http://exclaim.ca/music....talogue
Текст в этих статьях гласил:
Каталог Фила Спектора "Philles Records" теперь будет издаваться через Sony Music Entertainment's Legacy Recordings. Этот каталог является домом для таких артистов, как Ronettes, the Crystals, Bob B. Soxx & the Blue Jeans и Lenny Bruce.
Переиздания будет включать в себя цифровые и физические версии оригинальных альбомов и синглов лейбла Phillies, а также новые сборники материалов, связанных со Спектором. Все переиздания будут в ремастеринге, а некоторые будут представлены в семи-дюймовых и двенадцати-дюймовых виниловых версиях в комплекте с оригинальным оформлением.
Концепция Фила Спектора "Стена звука" в ДНК музыки, эти записи, качество написания песен и продюсерская мощь установили стандарт, который продолжает вдохновлять артистов и музыкантов, - сообщалось в пресс-релизе.

***
Можно упомянуть и тот факт, что также в 2009 году, в июле умер Аллен Клейн, менеджер, который работал с Роллинг Стоунз и Битлз, имевший права на большинство песен Роллинг Стоунз, записанных до 1971 года, и других музыкантов и основатель ABKCO Music & Records Inc. Какая здесь взаимосвязь? 2009 - в этот год у Сони удачное стечение обстоятельств для совершения сделок
29 мая 2009 года - Фила Спектора сажают в тюрьму (лейбл Philles Records)
25 июня 2009 - умирает Майкл Джексон и управление наследием переходит в руки Бранки и компании
4 июля 2009 - умирает Аллен Клейн (лейбл ABKCO Music & Records Inc)
В сентябре 2009 года была завершена работа над урегулированием распределение прав на каталог Philles через новое лицензионное соглашение, ранее лейбл ABKCO Music издавал ремастеры на записи из каталога Philles.

***
Хочу сказать, что трудно разобраться - это совпадения или так было задумано, но просто напишу фразу старого блюзмена Билла Брунзи, которую он сказал ещё в 50-х:
«Пока я не попал в музыкальный бизнес, мне не приходилось жить среди людей, способных ради паршивого доллара убить собственного брата...»

Первый хит Фила Спектора, песня которую он написал, посвятив своему умершему отцу:
To Know Him Is To Love Him (1958)
The Teddy Bears - группа Фила Спектора (он справа с гитарой)

Кавер Битлз (1962) :

От себя: Знаете девочки, сейчас, спустя годы, в голове выстраивается четкая цепочка событий: провал Invincible, Башир с его фильмом, суд с Арвизо, эти бесконечные кредиты и залоги, и Лондонские концерты... Боже, это же ловушка! Самая настоящая ловушка!!!

Грустно безумно от всего этого. Родители и правда стары и немощны уже похоже.
Дети слишком малы, что не говорите, для решения многих глобальных проблем и похоже они одни по сути.
Тусовки, возни много вокруг, но по сути, взрослого, серьёзного плеча, которое могло бы направлять на путь истинный и нету.
Ну а братья Майкла, двоюродные братья детей, Джанет в конце концов...Там же хватает взрослых, соображающих, влиятельных людей, что происходит??? Всем похоже до себя.. Мне видимо не дано понять позицию семьи этой, наследниками являются дети и пусть сами выпутываются как хотят??? До слёз обидно за это многочисленное семейство.

Лесь самая настоящая ловушка, если сопоставить все проблемы, свалившиеся на голову Майкла с начала 2000х, как раз с конфликта с Сони и бойкотирования Инвизибла.

Отредактировано natalija (2016-03-23 23:45:27)