Конечно это  не норм,  Люд, но  скрытие  палаты  не решит проблемы :  не здесь,  так  там вспыхнет то же самое. 
Жалко форум переформатировать.  "Мысль Дня-2"  хорошая  палата,  но  в  закрытую  в  неё  никто заходить не будет. 
Слишком мало здесь людей.  Палата пропадёт. 

О себе  скажу, что  за каждый свой пост несу ответственность, в том числе и за посты последних дней.   
Всё же надеюсь,  что  кому-нибудь из гостей мои мысли  могут быть интересны и полезны. 
Может,  кому-то помогут  в  чём-то разобраться.  Я бы  не хотела их скрывать. 
Люди разные, не все огрызаются  и хамят, некоторые понимают  молча.
 

А к вам,  люди,  просьба :  давайте реально  из берегов  не выходить,  на фига вот это всё  надо ...
Не нравится  тема - проходите  мимо.  Есть возражения - возражайте  уважая.
Все взрослые тут.

Наша Клиника - очень демократичный  форум,  на других бы площадках забанили да и всё,  умейте это ценить.

Давай,  Люд,  всё  обратно,  а  ?   

Все возражали уважая, прошу заметить! В чём проблема не понятно. 

Пусть все перечитают палату, пусть перечитают и увидят, что мата там нет, есть жёсткость высказываний со всех сторон только и всего, никакого унижения и оскорбления. Только правда, доводы, и жёсткость.

Прям как сейчас в Америке, да? 

То ты Люда говорила: " Пишите на эту тему ", теперь говоришь что это -

То есть ты целенаправлено поощряла вот это г... как ты называешь, в то время как всё видела, а теперь пишешь - какой кошмар. Так ты же могла всё остановить, просто сказать: " На политические темы не разговариваем ". Потому что уже по опыту известно что из этого выходит, и всё равно ты всё оставила как есть.

Проводимая политика по логике: " делайте как хотите ", " все равны " и т.д. Всё это увы ведёт к разрушению таких мест.

Что меня честно в 2018-ом году огорчило. А ведь такой был потенциал у форума. Но увы такая политика приводит к тому, что люди будут уходить быстрее с сайта, чем должны были. Так оно и произошло. А ведь можно этого было избежать.

Отредактировано Дима (2023-05-03 22:54:03)

Блин, надо было мне реально "запретить" эту беседу и  полюбоваться и почитать все то, что мне  накатали бы за это действие. В каких грехах меня бы обвинили.. Было бы весело. Чего я не додумалась.. Эх... Столько упущено.   

Так не ты ли тогда в 18-ом году говорила: " все равны ", не ты ли недавно говорила: " делайте как хотите ", зная остроту темы?

У тебя проблемы с логикой случились за эти годы или что?

Так это и есть поощрение, русским языком говоря.

Так зачем ты разрешаешь продолжать комментарии, если диалог " Хрень "?

Ну откровенно ложь. Про это не было и речи.

Я об этом не писал. Речь шла в первую очередь о том, что по мнению Алисы и твоим, мы тут переиначиваем мысли друг друга.

Кто вообще кричал: " Дайте нам разговаривать на эту политическую тему "?
Никто!
Не разрешили бы никто бы и не стал ничего писать, о том и речь.

Это такая тяжёлая вещь для понимания?

А для чего нужна логика? 

Поддержание порядка на форуме что подразумевает под собой?  Ну вот про то и речь.

Это не означает что надо таким образом всем идти на уступки. Одно дело запретить писать совсем, другое на острые темы, которые и так подразумевают под собой в большей части " табу ".

Если бы ты сказала не говорить на эту тему, все бы сделали как сказал админ форума. И не было бы этой " хрени ".

Я здесь никто как уже сказали, так что же ты с меня сейчас требуешь за свои ошибки?

Отредактировано Дима (2023-05-03 23:51:21)

У тебя не правильное понятие в данном случае русского языка.  Я не подбивала вас развивать эту тему. Я сохранила тебе и всем остальным свободу выбора .  Свободу действий. Не понимаешь разницы? Сорри.  Именно потому что ты  больше всех радел за эту свободу, я и  оставила ее вам.  Реально, говорю же.. я бы посмотрела на всех вас, если бы пришла и заявила, что  запрещаю вести такие разговоры на формуме. Смех просто!Это ты теперь задним числом мне говоришь, что надо было запретить? Да ты пару сообщений назад  интересовался "Кто же может?? и кто не может?? говорить на ЭТУ тему?? и Где может??? " и т.д.  Писец, конечно.. Да пройди несколько страниц назад и обнаружишь те самые  заявления о  "свободе слова".

  Дим.. вот правда.. Ты сам веришь в то, что пишешь?  Или ты минуту веришь в одно, потом минуту в другое? Чисто, искренне, и  на все сто?.
Мои ошибки? Да нет. Нет моих ошибок в этом. Как удобно, развести все это  г, как я уже сказала, а потом мне предъявить :а куда ты смотрела? Почему не остановила.
Искусство найти виноватых)  Сотый уровень.  За себя мы отвечать не хотим, зато "верха" виноваты как обычно. Теперь оказывается , что нужен был  жесткий контроль.

оу.. ты там редактируешь сообщения, пока я тут отвечаю.. Уже изменилось кое-что..  Цитата":  "ак не ты ли тогда в 18-ом году говорила: " все равны ", не ты ли недавно говорила: " делайте как хотите ", зная остроту темы? У тебя проблемы с логикой случились за эти годы или что?"" 
- Дим, ты реально не осознаешь, что в твоих претензиях и в том, что ты пишешь прямое противоречие?  У меня ничего не изменилось.   Все равны. Свобода слова. Каждый делает свой выбор сам. Каждый поступает по своей совести, умственному развитию,  понятиям и  принципам.  Острота темы  - ваша проблема. Не моя! не надо на меня это теперь перекидывать . Это был ВАШ выбор!. Вам нянька нужна?  С  хворостиной ходить и по жопе давать? Вы взрослые люди и сами должны иметь уже сознание что, как, почему делать.

Какой ценой?  Ты заплатил цену за что-то?  Ценой чего?  (это вопрос риторический. )

Расскажите бабке сказки.. Верю.. верю.. Прям вот истину говоришь. Разошли бы.. Слова не сказав..  Ты вот от переноса темы "разойтись" не можешь.. Сто миллионов всего попутно успел затронуть только из-за такой мелочи, как перенос темы, аж до 17-го.. ах, сорри, 18-го года))))).. Так что верю...Особенно про бан - это ты прям ... Верю.

Я уже тебе отвечала. Но ок. Отвечу еще раз. Каждый начинай с себя. Точка.

Оу.. я чуть не подавилась сейчас чаем.. Что? Кто? Неее... это галлюцинации.. Это Дима пишет? Реально? Про "Четкие правила"???   Точно глюки.. Быть такого не может!
Не ты ли все это время возмущался, что тебя отправляют почитать правила, которые на форуме ЕСТЬ! Вот честно, ты с таким прям таки  негативом отбрыкивался от правил. Мне все время хотелось спросить :у тебя какие-то личные траблы с правилами?. Правда хотелось.  Единственно, я вообще не уверенна, что ты реально их читал (на момент как я пишу) . А если читал , то у тебя к ним есть претензии?. Но! Теперь эти вопросы уже оказались не актуальны. Тут все поменялось в мгновение ока.  Я даже не успела понять как и в какой момент.  БАХ! И Дима призывает  всех соблюдать правила.  Я брежу?   Нет?  Поддерживаю тебя всеми руками ногами! Соблюдайте правила. Почитайте их хотя бы для начала. Там ничего сложного, нудного или  страшного!.

Вот! Сразу актуальная тема.  Читайте правила! От себя могу сказать - вы мне тут дедовщину:  старший-младший, старый -новый, заслуженный-  не знамо кто, хозяин-плебей - в любых вариациях,  трактовках и смыслах не устраивайте. Номер не пройдет. Если там вы себе выдумали, что у старых какие-то особые права и привилегии по сравнению с более новыми - я  тогда говорила  и сейчас говорю то же самое! - Нифига подобного!  Умерьте фантазии. Дедовщина  в местах не столь отдаленных.. Там может и норма. Тут  не тащите мне это. Даже не думайте. У тебя эта тема еще с тех времен тянется. Я в курсе. Забудь. Просто забудь.

У тебя пост не пост, если в ней нет Алисы.  Это уже зависимость)))

  Открою тебе небольшой секрет. Когда создавался форум, мысли о каком-то контроле,  цензуре, рангах, различиях и привилегиях по материальном/ возрастному/ расовому и т.д. признаку , а так же в половому признаку - не было и не предполагалось никак и никоим образом.. Пришли взрослые (не перестану это повторять. И взрослые даже не по возрасту физическому, а по своему ментальному возрасту) люди. Никто их не контролировал. Никто не указывал что можно, что нельзя. Никто не высчитывал кто тут старый, а кто новый. Никто не делил палаты "это мая" сюда можно только..  Все благополучно жили. Без всякого контроля. Без нянек. Без руководства, как такового.  Нам даже в голову такие дурные мысли не приходили .А знаешь почему? Потому что каждый отвечал за себя. Каждый имел те самые границы и моральные принципы. И ничего сверх этого никому не надо было. И, повторюсь "Каждый делает свой выбор сам. Каждый поступает по своей совести, умственному развитию,  понятиям и  принципам. " -- и это все было здраво . За собой каждый смотрел. С себя начинал.
А роль или должность "администратора"- это чисто номинальная вещь была. И всё, за что отвечал человек в этой должности - чисто техническая часть форума. Всё.  Единственное, если  приходили какие-нибудь "чокнутые"-  их банили и убирали всю хрень, что они там писали. Ну, это тоже техническая сторона.
Не знаю как на других форумах, да мне и неинтересно, но тут администратор - не  тетка с палкой, которая должна и обязана разруливать ваши же  заносы и ваши же "мыслительные процессы". Это уж сами. По своему, так сказать, ..(смотреть выше). Так что не  выйдет с больной головы на здоровую, Дим, скинуть. Не прокатит.  Если вы сами себя не можете контролировать, не можете за собой и своими мыслями следить и требуете  чтоб пришла мамка и растащила по углам деток- это не ко мне.  Заварили - сами и расхлебываете. Умейте взять на себя ответственность. Пора бы уже... А то очень удобненькою так устроится. ..  Нетушки.

Короче. Вся эта демагогия (в которой ты так жарко обвиняешь других), далее бессмысленна.
Я услышала Ваню, и его беспокойство о  невидимости тем. Я услышала Алису, с ее беспокойством, что "ооочень важная информация" зазря пропадает))   Надеюсь я ответила вам .  Думаю пару дней всего подержу так. Не переживайте.
Дим, если у тебя есть конкретные вопросы или  недовольства по поводу временного перенесения темы в другую часть форума, сформулируй , напиши (именно конкретно). Я выслушаю и приму к сведению.  Криминала в этом и  страстей-мордастей я не вижу на данный момент.

Спасибо.

Дим, молодец. Поздравляю.  У тебя новый биас в плане развала форума))  Ох.. тяжко, тяжко..  Что тут сказать. Да нечего тут сказать . Реально. (да, именно как ты любишь говорить :сказать нечего?). Нечего. Потому как это бесполезно. Как и в 18-м, тобой упомянутом году.  Мне иногда кажется, что тебе просто скучно. Хотя, вроде бы не должно быть. Наверняка ты до сих пор занимаешься и рисованием и музыкой.  Ну, это я так, просто  размышляю.  Не знаю, что еще сказать.. Пойду своими делами позанимаюсь

Тяжко ей. При чём здесь развал?
Форум превратился в банальную библиотеку. В библиотеку куда приходят почитать, и никто не должен издавать шума теперь. Потому что как только рождается любой шум, любое слово, то сразу летят в лоб " правила ". Как только люди начинают дискуссировать, что бы услышать от собеседника все доводы, то эту беседу сразу называют г...

Это не плохо, что форум стал библиотекой с одной стороны. Здорово, что есть история которая сохранилась. Но его превращение только лишь в библиотеку можно было избежать.

Если ты считаешь, что полномочия админа заканчиваются на техническом обслуживании, то твоё право. Но одно дело когда это применимо к обычным сайтам, не посвящённым талантливым людям, и другое как подобный форум.
Не знаю сколько наблюдал на других форумах, и видел то что админ не старается ограничивать себя техническими вопросами, а наоборот даёт понять всем вокруг о духовной и моральной принадлежности к сайту. Как к своему детищу, а не просто ещё к одному техническому месту. Он заботиться о его здоровом духе и коллективе. Конечно можно понять что одному человеку это сделать сложно, нужно что бы кто то ещё был с админом наверное для поддержания нормального порядка.

А что бы был здоровый коллектив, то тут не достаточно рассчитывать просто на чужие головы.

Что значит: " Я рассчитываю на вас "; " Это ваш выбор "; " У всех своя голова "? А если на форуме тысячи человек и больше, ты тоже будешь рассчитывать на здравомыслие каждого? Но это не реально.
Ведь речь даже не о том что бы банить совсем не нормальных. Просто часто бывает так, что есть масса людей которая крепче дружит с головой, а есть не значительная масса которая дружит со своей головой на половину. Суть такова, что их и в бан не отправишь, но и нервы они трепят остальной нормальной половине людей порой годами.
И что в этом случае администрация должна сказать:" Справляйтесь сами "?)))

Ты пишешь, что " все взрослые люди ", " сами справитесь " и т.д. То есть ты как бы часть своих полномочий перекидываешь на народ. То есть даёшь ему свободу выбора, о чём сама постоянно пишешь, а это и есть часть власти и полномочий. Но если в любом государстве раздать власть народу, даже в ограниченном порядке, то государства в итоге не будет. Нельзя давать власть народу даже в такой форме.
Это тоже самое что отдать виновного разъярённой толпе и сказать: " Вы взрослые люди, это ваш выбор, сами справитесь и решите всё ". Растерзают грубо говоря одного, потом если им, что то не понравится примутся за другого. Как у нас всегда везде и бывает. И в итоге проблема от этого не решится, и не исчезнет.

Как то так.

Мне тоже кажется что вам было нечем заняться)

Ну живым форум не назовёшь, но тоже не плохо, хотя могло быть на много лучше. И причины я уже объяснил. Вседозволенность, надменность, равнодушие, не взятие ответственности в некоторые моменты, в любых местах приводят примерно к одним и тем же результатам.

Отредактировано Дима (2023-05-05 13:22:35)