Иван. 
Хороший пример.
И Германия, и Нидерланды ( Голландия ) - это страны НАТО.
И  это говорит о том, что в Европе живут нормальные  цивилизованные  люди,  
а не "враги" и "гомосеки",  "только и мечтающие  развалить Россию", как нам заливают в уши рос. пропаганда.  
Вот и  задумайся,  Иван.  Твой пример показателен.  Сам-то как эту ситуацию понимаешь ? 
Что в странах НАТО поддерживают Россию,  или как ? Или что ?  Что ты хотел  показать этим ?

Я слышала об этой акции, знаю.
Это человеческий жест, сочувствие происходящему, стихийный мемориал всем жертвам конфликта.  
Нормальные люди несут цветы к подбитой технике, как знак скорби по всем погибшим людям, разбитым семьям,  сломанным судьбам. 
В России тоже возникали стихийные мемориалы - у памятников Леси Украинки,  Тараса Шевченко - периодически  появляются цветы.
Но у нас их разгоняют городские власти, людей задерживают,  а цветы убирают,  поэтому нет такой массовости как в Европе.
Адекватные люди  в любой стране  не хотят никогда никакой войны и убийств, это же  единственно-нормальная позиция.  
Просто голландцев и немцев, как и всех в мире, уже тошнит от этой  бессмысленной, безо всяких вразумительных целей войны.  
Трудно жить спокойно,  когда знаешь, что где-то в мире,  в центре Европы,  совсем недалеко от тебя,  
каждый день  убивают сотни людей, какими бы "идеалами и целями" это не оправдывалось.   

Это миротворческая антивоенная акция.  

А то, что европейцы  не вешают всю вину за происходящее на всех подряд русских - это очень радует, и спасибо им за это. 

Не скажи.  
То, о чём писал Долматовский в 43-м не имеет ничего общего с днём сегодняшним.  
Абсолютно разные войны,  кардинально разные цели,  и крайне противоположна  моральная сторона.  
И как бы многим нынче не хотелось притянуть за уши войну 41-45 гг, чтобы оправдать ею войну сегодняшнюю -
это непересекающиеся  прямые. 

("Мы прожили жизнь, тяжелую и одну.  Можно мы больше не будем иллюстрировать вам войну ?" ).  

Освободительная  война НА СВОЕЙ территории отличается от захватнической  войны НА ЧУЖОЙ территории - как день от ночи.   
А стихи Долматовского  очень хорошие.  Но они о своём времени. 

Алиса в Стране Чудес
цитирует -

Какие прекрасные стихи. И всё же я больше солидарна с Димкой..ведь это кто как хочет видеть, и слышать. Буквально всё можно интерпретировать по разному.
" Нет ничего истинного что не могло бы оказаться ложным"
М.Монтень.

Алисе более близка агрессивная политика Украины ( то бишь её руководства) Дима с Иваном патриоты своей Отчизны.
Ведь как ни крути бомбить Донбасс стали власти Украины первыми..людей сжигали заживо в Одессе тоже далеко не патриоты России. Как было не вступиться за своих ? Хотя бы по "понятиям.."

Алиса в Стране Чудес
- пишет

В корне не согласна. Помнишь , я кидала тебе ссыль и мы вместе смотрели фильм " Частные уроки" 2008год. Франция- Бельгия ? Там речь идёт о том как взрослые родственники нормального мальчишку с нормальной ориентацией буквально насильно толкают в водоворот дичайшего ( !!!!) разврата насилуют его всей семьёй вместе и поодиночке. Я была в шоке !!! На канском фестивале, на закрытом ( ???????) показе , эта более чем реалистичная лента завоевала приз !!! Знаете почему я досмотерела этот фильм до конца ???? Я , наивная жаждала и ждала возмездия !!! Я думала этих извращенцев упекут за решётку !!! Но увы и ах...оказалось что это преподносят просто ............как данность !!! И всё...
А ведь тогда и ты Алиса возмущалась вместе со мной ? Или я чего то путаю ? Иван прав тысячу раз - мерзкие гомосеки заполонили Европу..они уже перешли все границы..распоясались и оборзели в край !!! Да, есть такие пары , и пусть они живут спокойно..их никто не тронет. Но когда они выходят на улицы ( и только в надежде завлечь в свои сети новых , молодых партнёров) с обвисшими животами , трясут своими дряблыми причиндалами ( а так в основном и есть) то на таких субъектов не хватает Кадырова.

Причиндалы есть конечно и не одряхлевшие. Но сути это не меняет.

Отредактировано Лариса (2023-06-03 13:26:10)

А почему я не должен его любить? Странный вопрос.

Мне импонирует некоторые писатели, но больше Гоголь.
Нравятся такие произведения как: " Вий ", " Мёртвые души " и " Ревизор ".

Чем он интересен? Своей мистикой, мистикой в своих произведениях и актуальными вещами по сей день. Мне это близко.

Не видел, ничего не могу сказать.

Ну почему ты считаешь что многие так думают? Почему это не может быть просто данью уважения у большинства? Почему обязательно должно быть так, что люди считают себя участниками той битвы?
Ты лично все 146 миллионов людей по все стране опрашивала, что каждый себя так мнит, что бы говорить о том что многие так считают?

Это просто дань уважения, дань памяти.

По моему ты перебарщиваешь, как перебарщивал Астафьев в своих рассказах.

Так в Украине эту вражду и создали против русских. Докажи что этого не было, а потом говори, что это всё пропаганда наших властей.

Я ещё раз хочу спросить кто за эти последние 30 лет в нашей стране у нашего населения к Украине к украинскому народу создал враждебное отношение? Покажи мне эти волнения, когда наш народ и власти хотели избавиться от всего украинского, от её культуры, артистов и песен, после того как Украина от нас отделилась. Но этих волнений не было. Наоборот даже те же артисты жили за счёт гастролей по нашей стране.

А вот в Украине уже после развала СССР чуть ли не сразу с пренебрежением относились к нашему народу, не только к власти, а вообще ко всему русскому.

Этому достаточно доказательств, что всё это есть. Можешь в это не верить. Но если бы ты действительно вдумывалась в историю и придерживалась логики то считала бы иначе.

Речь о том что правда всё равно выйдет наружу, как и любой секрет и т.д. Её просто нужно больше времени, чем лжи.

Есть не только СМИ, но и ещё история прошлого которая как раз всё объясняет как ребёнку.

Люди многие ориентируется так. Кто то на свои СМИ-родные и только. Кто то для общей картины на СМИ свои и западные, что бы сопоставить что то. Кто то же на архивные документы, историю прошлого.

Не знаю на что ты уж ты там ориентируешься, но по твоим суждениям ты близка не к нашей истории России в целом, и естественно не к нашим СМИ тоже, а к западной летающей в воздухе метафоре, к западным СМИ. То есть ещё чуть-чуть и ты мне кажется будешь считать Россию злом, так же как СССР когда то прозвали Империей Зла)))

Любой мозг ориентируется всё равно на внешнюю информацию, какой бы он там у тебя не был.

А так все мы хороши, и всё умеют думать.

Один вывод только тут: каждый может ошибаться и доверится не тому источнику или ошибиться в своём суждении. И ты будешь считать что мы тут с Ларисой, Иваном ошибаемся, а мы будем считать что ошибаешься ты. И этот круговорот не изменен.

Отредактировано Дима (2023-06-03 18:21:34)

Ребята,  всё  прочитала,  всё  слышу,  немного позже отвечу ( пока нет времени ),   
но часть мыслей  с вашего позволения перенесу при помощи цитат в "Мысль Дня",
т.к.  здесь  всё-таки Библиотека и хотелось бы выдерживать тематику  палат.
Это понятно что сопутствующих мыслей  трудно избежать, но чтобы  не уходить уж совсем в дебри  

Да, стихи прекрасные. 

"... что воспели убийство, как высшую степень добра."
Городницкий вот тоже о той  самой  грани - между истинным героизмом  и  героизацией  войны,
которая как ни крути,  а ничего благородного в собой не представляет,  а только  смерть,  разруху и безнравственность.  
А скрывать это, умалчивать правду об этом, окутывать всё это  романтикой и героикой,
оправдывать войну "благородными высокими" целями  - это тоже агитация войны, это её  пропаганда,  
именно через это и втягивают людей в войну,  сколько  добровольцев  ведутся на этот "патриотизм"
и очухиваются лишь в окопе  перед  последним вздохом,  когда уже нет пути назад.  

Когда я слышу в свете  сегодняшней  войны  
все  вот эти  "Донбасс !", "нацисты !", "НАТО !", " ЛГБТ !" - я  нигде НЕ ОТРИЦАЮ наличие этих  явлений,  
хотя  масштаб угроз от них  раздут  до небес именно  для  создания у народа вот этого порыва : иди и спаси Отечество !  стань героем !  
И ведь ведутся,  и идут "спасать" в патриотическом угаре, и "обороняются" на чужой земле в чужой стране,  и убивают невинных  людей.
И заботливые родственники  вяжут им носочки, и отправляют  посылки,  чтобы  теплее и уютнее им там было  убивать  воевать ...  
Как когда-то добропорядочные  немецкие матери тоже вязали шарфы и благословляли своих  сыновей
на "святую войну за великую Германию" - на Москву !  на Курск ! на Сталинград ! - и им даже в голову не приходило,  
что их дети и мужья  в чужой  стране оккупанты и фашисты, а  никакие  не "освободители от коммунизма" ...  
И ведь это вековые "грабли",  на которых  без устали пляшет  поколение за поколением, и история  ничему  не учит -
и немалый вклад в это  инвестирует  сокрытие правды о войне,  её  облагораживание.
"Те, кто звал убивать, перед Богом в таком же ответе,
как и тот конвоир, что уже передёрнул затвор ... "

Одна из моих любимейших книг  ( Лариса знает ) - это "Унесённые  ветром",  я нахожу в ней ответы на  многие свои вопросы. 
Сегодня мы живём своей обычной жизнью,  растим детей, строим планы,  радуемся своим радостям ...
А завтра всю эту довоенную  нашу жизнь  уносит ветром безумнейшей  войны ...
Никогда  не думала,  что  придётся ощутить этот уносящий  ветер не только на страницах книг,  но и на страницах жизни.

.                  "Войны всегда священны для тех, кому приходится их вести.
                    Ведь если бы те, кто разжигает войны, не объявляли их священными, какой дурак пошёл бы воевать ?
                    Но какие бы лозунги ни выкрикивали ораторы, сгоняя дураков на бойню,
                    какие бы благородные ни ставили перед ними цели, причина войн всегда одна.
                    Деньги.  Только мало кто это понимает.
                    Все слишком оглушены фанфарами, барабанами и речами отсиживающихся в тылу трибунов."

                                    ( Маргарет Митчелл "Унесённые ветром" )

Алиса в Стране Чудес
пишет -

.

Тогда уж надо начинать с самого рождения человека. Ведь именно оно и несёт смерть , и разруху и прочие прелести.Но тут другое. А именно - это неприятие позиции свой Родины. Ведь вот упомянуто Алисой , пусть и вскользь -

Когда я слышу в свете  сегодняшней  войны 
все  вот эти  "Донбасс !", "нацисты !", "НАТО !", " ЛГБТ !" - я  нигде НЕ ОТРИЦАЮ наличие этих  явлений

Да, она это видит, но упоминает об этом как бы между прочим , невзначай , восьмилетняя бомбёжка для неё это так, семечки. Подумаешь ,погибли 3 тысячи мирных жителей , ерунда какая. Да и аллея ангелов , что за важность такая ? Мало ли , бывает..главное это не Алисины детки.Наплевать на них. А вот когда дело начинает касаться России, и её миротворческой роли во всём этом , тут уже начинаются подробные обвинения. Сопровождающиеся красочными иллюстрациями , фразами и высказываниями великих людей ( хотя, эти же фразы и иллюстрации могли быть применимы и в обратном порядке)Ведь самих то авторов давно нет в живых. И неизвестно ещё какой была бы их позиция будь они живы.  Всё это и говорит о точке зрения  самой Алисы  и о её яром русофобстве. Кстати , не совсем понимаю упоминания , в который раз уже об ЛГБТ . Что это кстати ? Щас гляну в поисковике. Аббревиатура то знакомая.
Так..нашла -

Алис...а чего эти граждане тебя так плотно заинтересовали то ? ))) Ну да ладно. Тут по моему главное в том чтобы определиться кто есть кто. И с этим всё ясно.

Да, вот фотография могил невинно-убиенных деточек в Донбассе. Алисе она конечно ничего не скажет. Для неё это так...ничто

Отредактировано Лариса (2023-06-07 04:26:07)

Всё таки, что не говори, а очень уж прозападные у Алисы речи. Но это её выбор к сожалению.

То что в Украине началась гражданская война, и то что её начали пришедшие туда ярые националисты это видимо и правда не имеет значение по её логике. Кстати эти ярые националисты, которые как и Гитлер в своё время говорил что евреи это зло, так и эти кричат о том что всё русское это чуждое им и от этого нужно избавляться. Аналогия прям точно такая же. Но это всё видимо раздуто до небес))))
То есть такая война видимо уместна, и всё это в порядке вещей должно быть когда это происходит рядом с твоим государством. Алиса видимо на столько сильна в политике, что осмеливается осуждать действия нашей страны и знает, что лучше.

И ведь стоит заметить одну важную Ларис деталь это то что она ни разу не сказала ещё до начала СВО с таким рвением о том какая плохая Украина, что украинские власти делают не правильно. Ни где не осудила её действия и не писала о том, что Украина совершает ошибку, не писала так же яростно, как пишет сейчас про Россию.

Отредактировано Дима (2023-06-08 00:20:44)

О чём я удивлённо спрашивал? Вот когда я спрашиваю тебя конкретно о чём то, ты молчишь. А когда ставлю вопрос риторически, ты пытаешься на него зачем то ответить, хотя понятно что отвечать на него не нужно ведь ответ и так известен.

Я только спрашиваю одно у тебя каждый раз, как можно вот так на двух стулья пытаться усидеть?

Открыто говоришь о том, что Россия виновата. А причины которые к этому привели тебя сразу же не волнуют. Тебя не волнует, что если бы Россия не начинала СВО, то всё равно бы ничего в отношении нас не изменилось. Почему же это так трудно понять, когда сама вспоминаешь каждый раз историю, которая всё логично, казалось бы объясняет.

Мы вроде бы здесь говорим про одну и ту же историю, но почему то на основе одних и тех же исторических фактов, у нас не просто немного отличающиеся выводы, а многократно, глобально отличаются.

Ты же нас с самого начала назвала ненормальными и много чего другого. И как то с тобой ещё все разговаривали после этого, и ничего.

Так тебе же тоже не нравится наше мнение, и ты упорно пишешь, что оно по идее не должно быть. Не уважаешь и кричишь, что только изверги и ненормальные оправдывают войны. Сама же пишешь, о том что подбираешь каждый раз слова, что бы не сорваться на то что мы пишем, оправдывая якобы войну.

Да никак видимо, потому что ты реально говоришь как человек который в душе будто ненавидит Россию. Этого не скроешь, это видно.

Разве что ты только не уехала из неё, как остальные деятели которым Россия всё дала, а они считают, что в других странах лучше будет.
Вот мне интересно посмотреть на логику этих недалёких людей. Которые в грудь кричали, кстати как и ты пишешь: " что Россия агрессор, вот она не правильно делает ". А если допустим в тех же странах куда они переехали произойдёт как и в России, то, что эти товарищи и из этих стран побегут уже в другие? И что так и будут бегать по кругу? Или всё таки останутся там?

Тогда спрашивается какой смысл жизни у этих людей, что для них важно? Им важно то место где любая страна не начинает войн или что им важно? Для них тогда выходит не существует Родины, а что для них Родина тогда, это то место где им хорошо и уютно, где всё правильно? Так по этой логике может быть им сразу с Земли на Луну улететь, раз они такие правильные не за войны. На Луне нет войн.

Те кто как и ты говорят про не правильное решение России, они что думаешь бегут отсюда только из-за того, что Россия неправильно делает, и потому что они не хотят войны? Нет, они бегут по другим причинам.
Они говорят все те вещи которые говоришь и ты почти слово в слово, и бегут из России они не потому что у них правильный взгляд на жизнь, а просто потому что они трусы, которые испугались, что экономика России рухнет и здесь начнётся бардак. Ты кстати тоже об этом писала, про экономику.
Вот поэтому то они и уехали, что бы переждать, и посмотреть, что будет. И если, что через время прикрыв личико, как ни в чём не бывало они наверняка попытаются вернутся сюда снова денюжки зарабатывать.

И все их лозунги против России, все их разговоры про Россию о том что она не правильно делала, вдруг исчезнут из их уст, и они будут делать вид что ничего не говорили и никуда не уезжали. Вот уж тоже " патриоты " ахаххах

Ну ты почти близка к ним. Правда пытаешься выбрать середину. Ты реально обвиняешь Россию, судишь, и судишь её какой пост подряд. И когда тебе об этом пишешь, ты сразу: нет я не обвиняю. Так как не обвиняешь, если обвиняешь. Когда ты реально называешь Россию агрессором, плохим государством, и вообще как она могла так поступить и т.д. И потом снова говоришь, что ничего плохого не сказала.

Сказать, что страна твоя плохо делает, а потом оправдываться и говорить, что я страну не осуждала. Да уж, интересная логика.

Нет, ты её осуждаешь и целенаправлено обвиняешь.

Ну и что ты хочешь сказать, что мы, как Германия в прошлом по всей Европе пойдём? Чего ты этим хочешь сказать, который раз уже. Чего добиваешься?

Запомни мы не Германия, не Франция и никто то ещё. Они бы все вышли победителями если бы не наступали на одни и те же грабли. У них почти получилось тогда в истории, почти вышло. Только вот слишком были высоки их амбиции, которые завели их не в том направлении. Вот это их это подвело. Если бы не Россия, они бы победили.

У нашей же страны, совершенно другие цели. Нас с другими сравнивать не надо. Между прочим, Европа до сих пор совершает похожие ошибки, как и в прошлом.

А потом смерть.

Вот такое свойство у всего живого. Вот умирают люди и животные, так уж природа создала.

А природа что несёт? А стихийные бедствия? Всё то же самое. Пусть они естественны, но они несут порой куда больше смертей. Дело даже не только в стихийных бедствиях, а в самом механизме заложенным природой. Только в случае со стихийными бедствиями они бывает ещё неожиданней, чем искусственная война в 41-ом.

А кто создаёт войну? Такой же живой организм, грубо говоря. Значит войну создаёт такая же жизнь. Не было бы никого живого, и смерти бы не было, и войн. Война не сама по себе несёт смерть. А вот природные катастрофы, куда страшнее. Потому что они не предсказуемы, они естественны, тем и страшнее.
Потому, что как раз стихия сама по себе эту смерть и несёт. Если война всё же контролируема, даже самая тяжёлая как Вторая мировая, то стихия не поддаётся вообще никакому контролю, ни декларации, ни капитуляции ни прочему документу и оружию.
 

Природа куда сильнее, чем человек. Сама природа - это жизнь и смерть. Из жизни мы входим в смерть, из смерти мы входим в жизнь. Самый простой пример круговорота жизни: Упав на землю старое дерево, сгнив в итоге даёт жизнь молодым побегам. Идёт круговорот, жизни и смерти.

Как только ты родился, как только в организме пошла точка отсчёта, всё. В будущем как бы ты не старалась твоё тело, клетки делают всё что бы закончить этот цикл.   Мы увы стареем, дряхлеем, слабеем и в итоге наше рождение приводит нас к смерти. И этот процесс старения запускается с самого рождения человека, на генетическом уровне , что опять же интересно и любопытно. То есть смерть ходит бок о бок с человеком с самого рождения в физическом, прямом смысле ( а не только в смысле метафоры ) как бы это странно не звучало.

Ты считаешь что искусственная война хуже, чем стихийное бедствие или болезнь.
Но всё на столько относительно, что если взять в пример от чего люди больше гибнут в мире за год, и если взять смертность людей в год от укуса мухи цеце ( естественный фактор ) по сравнению с авиакатастрофами ( искусственный фактор ), то от мухи цеце гибнут в год 250 000 - 300 000 тысяч людей, а в авиакатастрофе около 300 людей в год. То есть от естественных болезней гибнут больше людей, чем от искусственных войн и искусственных катастроф. И главное что происходит это каждый год из столетия в столетие и это только от мухи-цеце. Я не говорю уже о других болезнях.

От болезней гибнут больше, чем от войны. Да, бывают такие примеры как Вторая мировая, но болезни, все болезни в природе опередили эти жертвы.

Сама природа самый коварный созидатель, а войны и прочее это лишь производные самого человека.

Какими методами каждый умирает, это вопрос вторичный. Итог то всё равно один. В войну ты умер, от болезни ли, от старости, но смерть она везде смерть.

Отредактировано Дима (2023-06-23 02:27:56)

Все писатели, мудрые люди, которые пытались донести, что то окружающим на эту тему всё равно так или иначе понимали, что ничего не изменят в сознании людей.

Даже не то что не изменят. Не изменят в головах тех кто находиться в политике. Ты можешь быть добрым политиком, но вокруг тебя будут всегда страны, которые чего то хотят. Вот родится такой, как Гитлер, взбредёт ему в голову провоцировать другие страны. И ты должен на это отвечать всеми способами по другому никак. Либо лавируешь, что бы избежать конфликта на сколько это возможно либо ждёшь пока нападут если понимаешь что это неизбежно или проводишь политику опережения что бы не тебя, а ты его.

Каждая страна сама за себя Алиса. И каждая отстаивает свои интересы. И они будут их отстаивать и им плевать на Россию, и они будут делать для этого всё, что бы быть первыми. А для того что бы быть первыми нужны природные залежи и ресурсы, которые у них по естественным геологическим причинам условно заканчиваются. А у нас этих залежей хоть одним местом жуй. И они это знают. Ток что у любого противостоянии, негативного настроения есть причины.

И прежде чем говорить о раздутости всего. Надо понимать немного, а чем страны все эти столетия жили, за счёт чего и почему.

А с какими явлениями? У нас что в стране говорится о том что мы этнически превосходим другие народы, и что все остальные в мире недолюди и от них нужно избавляться, как об этом говорил Гитлер у которого в основном на этом и была построена вся идеология? Нет, у нас такого нет и быть не может.
Да, у нас особенный национальный народ, и это нормально, ведь мы не говорим как США о себе, что они исключительная раса.  Мы не проводим такую исключительную идеологию как они. Вот как раз США и в большей степени повторяет за фашисткой Германией. Повязла во всех военных конфликтах, и говорит что только она должна быть во главе всего.
Так же Гитлер говорил о том что бы восстановить страну после первой мировой войны Германии нужны новые земли целых стран, которые будут её кормить. Просто вот нужны земли и всё. Что опять же не вяжется с нами. Как так можно думать про свою страну, как это делаешь ты Алиса.

Ток что совершенно разное время, разные стороны, разные цели.

А с чем он не смирился? Опять же вопрос риторический, а то сейчас побежишь с серьезным видом отвечать)))

Он как раз то правильно в то время не смирился, потому что фашистская Германия пошла чуть ли ни на все Европейские страны. На страны, не на малые регионы одной страны, а на целые страны. Огромная разница. И Ремарк это видел, конечно он был против очевидных вещей.

У нас совершенно другая ситуация.

По началу, до основных военных наступлений Гитлер просто дипломатическим путём играл на эмоциях стран тем что грядут коммунисты. Благодаря своей политике Гитлер смог сделать так что бы некоторые западные страны перед лицом общей угрозы перед СССР инвестировали экономику Германии, что бы восстановить её военную мощь после поражения в первой мировой войне. Что бы опять же якобы защитить эти страны от СССР.
У подножия фашисткой Германии не вспыхивали страны с гражданскими войнами. Но это не помешало Гитлеру по началу аннексировать ближние страны, не потому что у них там бардак или гражданская война, а потому что Гитлер сказал своему народу, что эти земли так же по мимо всего нужны и для возрождения экономики Германии.

А позже Гитлер плюс уже ко всему перед своим народом оправдывал свою политику угрозой со стороны некоторых европейских стран, что они угрожают целостности Германии якобы. А на мировой арене перед этими же странами представлял СССР агрессором, что бы те в свою очередь были на стороне Германии, ведь она их защитит. Вёл двойную игру или даже тройную.

Ток что ситуация в корне разные. Если Германию в 1930-х реально никто особо не сдерживал, а даже напортив Америка ей помогала своими инвестициями, что бы поднять её экономику. И если Германия реально шла по идеологии своего превосходства над всеми и завоевывала земли что бы благоустроить только себя любимую.

То Россия в первую очередь это про то как она идёт на мирный диалог, в то время как эту мирную риторику отрицает запад, потому что ему удобно что бы у наших границ были страны с гражданскими войнами. И это всё логично.
Если бы что то происходило в глубине Европы, у них там, то они тут же бы принялись решать этот вопрос и не факт, что мирно. Они бы даже спрашивать никого не стали, нужно было бы подавить конфликт жёстко и быстро они бы это сделали никого не спросив. А как Россия что то делает, так сразу агрессор и плохая страна. Но по факту плевали они на права человека, которые они там так пропагандируют. Одни европейские подавления митингов чего стоят, и это Европа которая учит нас о соблюдении прав человека. Которая закрывала глаза на преступления в Украине, закрывала глаза на то что Украина не выполняет соглашения. Двойные стандарты у них и только.
Россия сегодня, это про ситуацию о беспорядке который ей подсунул запад специально. А не потому что нам так захотелось начинать СВО, только лишь для взятия территорий. Нет, это не так. Хорошего же ты мнения о России, Алиса.

Даже на примере одной единицы, одного человека всё очень сложно. Не говоря уже о целых странах.

Вот допустим преступники убивают всю семью условно взятого человека, этот человек остаётся жив. Но правосудие не может приструнить этих преступников. И что остаётся делать такому человеку? Просто жить дальше, терпеть, и сказать такая судьба? Или мстить за своих родных? Никто не знает из нас как бы мы поступили в такой ситуации. Сложный вопрос. Но и сказать что если бы кто то из нас выбрал месть, что этот человек не прав тоже нельзя.
Всё неоднозначно в этой ситуации. Ведь если на этих преступников опять же не удаётся воздействовать законным путём, то что же тогда делать? Кто то сдаётся, чахнет и умирает от горя, а кто то от мести.
Иногда приходится действовать, даже если это не правильно с точки зрения законов и части морали. Но если смотреть на этого человека, который остался в безвыходной ситуации, то с точки зрения морали он прав. Может быть месть это не правильно. Но и осуждать человека в такой ситуации тоже очень сложно, он и не прав и прав одновременно.

Опять то самое о чём я говорил, что нет часто чёрного и белого в ровных границах. Есть только оттенки и тонкие грани.

Войны в мире закончатся только тогда, когда не будет людей. По другому не выйдет.

Отредактировано Дима (2023-06-23 19:09:15)

Согласен, правильные слова ...