МЫ ЛЮБИМ ВСЕХ, КТО ЛЮБИТ ЕГО - МАЙКЛ ДЖЕКСОН

Объявление

Радио MJTunes

 

 

Онлайн радио #radiobells_script_hash

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Библиотека

Сообщений 461 страница 480 из 562

461

OlesyaMJ написал(а):

"Скрытое сокровище".....


Я тоже посмотрела, честно говорю, про эту девушку Веру ничего не знаю. Что я могу отметить для себя из ее речи, это то, что ничего легко никому не дается, приходится проходить тернистый путь к своему "месту под солнцем", и каждому придется накопить свой опыт и реализовывать то, что наработано. То, о чем она говорит, я так поняла, ее личные чувства и эмоции, но в плане опыта, они вряд ли, кому-то помогут, т.к. придется стать ею.

Дима написал(а):

А общество очень многое хочет, однако оно не способно увидеть что такое хорошая работа, а что плохо, поэтому сейчас и потребности у него не пойми какие


Дима, у меня такой вопрос и он не нов, что такое "хорошо" и что такое "плохо" в творчестве в принципе? Насколько я знаю, человечество до сих пор не выработало единую и однозначную систему "это хорошо", а "это плохо". Не сам ли творец загоняет себя в рамки и шаблоны, ожидая от общества слишком многого в плане признания?

Дима написал(а):

Да, в который раз убеждаюсь, что лучше слушать самого себя


Дим, ты часто об этом говоришь и пишешь, но тебя ведь никто и не ограничивает, ты ведь именно придерживаешься того, к чему сам пришел или все-таки нет? А создается впечатление, что тебя ограничивают шаблонами, никому не нужными стандарты и не дают развиваться. Ты ведь можешь прочитать и пройти дальше, продолжать то, что делал, не обращая внимание на это.

Sunshine написал(а):

Именно творческие люди так ранимы и зависимы от мнения окружающих. Вдохновение без похвалы не приходит)))


Не соглашусь, чем больше ждешь похвалы, тем больше можешь потом разочероваться, не получив ее.
Конечно, все индивидуально. Но творческому человеку намеренно ждать похвалы и не получить ее, намного больнее и обиднее, чем вообще ничего не получить.
Критика - это двигатель прогресса ))) Кому-то она может опустить "крылья", а кого-то она может сподвигнуть на прорыв и открытие новых граней "собственного я".

Дима написал(а):

конечно же ты для себя должна ответить на главный вопрос, для чего ты это делаешь, потому что тебе это хочется, потому что ты чувствуешь в этом нужду или ты это делаешь только для сторонних лиц?


Дим, ты это пишешь Оле, но я писала тебе о том же, здесь ты Олю убеждаешь, а сам в это веришь? Ведь не даром я тогда спрашивала, насколько ты сам уверен в том, что ты делаешь?

Дима написал(а):

Одно дело оставить мнение, а другое критика.

Дима написал(а):

Пожалуйста пусть критикуют, но всё же есть понимание того что, где нужна критика, а где нужно только мнение.


Дима, а что по-твоему, есть критика и мнение? По ходу рассуждений, ты все сводишь только к критике, а что тогда есть мнение? Очень бы хотелось услышать эти отличия от тебя.

Дима написал(а):

когда человеку говоришь что у него не всё хорошо, хотя при этом у него на самом то деле не всё так и плохо,

Дима написал(а):

Но обычно люди приходящие с критикой, дают однобокий взгляд да порой ещё и не верный


Дима, ты упорно отрицаешь, что может быть и другое мнение. Ты, как бы это сказать, видишь только все со "своей колокольни" и считаешь, что только так правильно, как ты это видишь, а другой взгляд не приемлешь.

Дима написал(а):

Но ведь мы все индивидуальны, почему нужно всех грести под одну гребёнку, не понимаю этого?


Ну ведь никто не ограничивает тебя в твоем творчестве, до тех пор, пока ты сам этого не начнешь делать!

Алиса в Стране Чудес написал(а):

Гарантированную похвалу  на  каком-то этапе  может  обеспечить близкий  круг,  но  если человек  претендует  на  расширение  пределов  этого  круга  в  своём  творчестве,  то  он  должен  иметь готовность  к тому,  что за этими пределами будут и тапки.


С этим согласна, мир жесток вне нашей зоны комфорта, либо ты приспосабливаешься в условиям, в которые ставит тебя жизнь, либо нет, вот и все. А если дело касается творчества, то здесь все на силу духа и стольного стержня самого человека.

И к слову о рассуждениях о критике. Почему в ресторанах так с трепетом ждут ресторанного критика? Да потому, что от его мнения зависит дальнейшее будущее ресторана и его репутация.

+3

462

Когда я писала, что я слабый человек, я не вкладывала в эти слова претензии к кому-либо) Это просто факт. Я себя знаю и у меня все работает именно так.  Но все же я рада, что поспособствовала такой полемике, интересно было почитать вас)))

+3

463

С вашего позволения, я снова встряну в разговор... Выскажу свое мнение (хоть оно никому и не нравится). И хоть Дима меня просил - не отвечать, что он ответит сам, но и стоять в стороне и молча наблюдать я тоже не могу!!!

Dreamstreams написал(а):

Дима, у меня такой вопрос и он не нов, что такое "хорошо" и что такое "плохо" в творчестве в принципе? Насколько я знаю, человечество до сих пор не выработало единую и однозначную систему "это хорошо", а "это плохо". Не сам ли творец загоняет себя в рамки и шаблоны, ожидая от общества слишком многого в плане признания?


Я считаю, что в творчестве - не должно быть шаблонов, то что "хорошо" для одного - может быть "плохо" для другого! Для кого то и Майкл - это "плохо"!!! Каждому - свое! Но если для тебя что то "плохо" - это вовсе не означает, что это плохо на самом деле! Просто это - не твое, вот и все! И утверждать, что это "не то" - неправильно!!! Приходить - и говорить: "Твоя работа не такая, она плохая" - неправильно!!!!!!!

Отсюда - и ответ на твой вопрос, в чем разница между критикой и мнением:

Мнение: "Я считаю....", "Мне кажется...", "Я бы лучше...", "На мой взгляд...", "По-моему..."....
И - критика: "Нет...",  "Тут все не так...", "Это неправильно...", "Ты ничего не знаешь...", "Твоя работа - это дерьмо..."
Есть разница, Саш? Или опять - разницы не видишь?

А когда ты что то создаешь, ты естественно ожидаешь реакции, или отдачи, это нормально!!!

Дима написал(а):

Да, в который раз убеждаюсь, что лучше слушать самого себя


Dreamstreams написал(а):

Дим, ты часто об этом говоришь и пишешь, но тебя ведь никто и не ограничивает, ты ведь именно придерживаешься того, к чему сам пришел или все-таки нет? А создается впечатление, что тебя ограничивают шаблонами, никому не нужными стандарты и не дают развиваться. Ты ведь можешь прочитать и пройти дальше, продолжать то, что делал, не обращая внимание на это.


Вот тут - я не поняла, Сашуль: то есть тебя будут долбасить при каждом удобном случае по голове - а ты молчи????? Читай - и проходи дальше???? Не - где нибудь, а у себя в Доме?????????????  Да с какой стати то?????

Dreamstreams написал(а):

Критика - это двигатель прогресса ))) Кому-то она может опустить "крылья", а кого-то она может сподвигнуть на прорыв и открытие новых граней "собственного я".


Все индивидуально, я согласна с Димой и Олей, нельзя всех равнять под одну гребенку! У всех по разному!!!

Дима написал(а):

ты для себя должна ответить на главный вопрос, для чего ты это делаешь, потому что тебе это хочется, потому что ты чувствуешь в этом нужду или ты это делаешь только для сторонних лиц?


Dreamstreams написал(а):

Дим, ты это пишешь Оле, но я писала тебе о том же, здесь ты Олю убеждаешь, а сам в это веришь? Ведь не даром я тогда спрашивала, насколько ты сам уверен в том, что ты делаешь?


Саша, а что, тебе это не понятно? Это что, не видно??? По-моему, все Димкины работы говорят сами за себя: во что он верит и что он делает!!! За что и уважаю Диму - что он четко ставит себе цели и идет к, и не изменяет себе, несмотря на критику!

Dreamstreams написал(а):

Дима, ты упорно отрицаешь, что может быть и другое мнение. Ты, как бы это сказать, видишь только все со "своей колокольни" и считаешь, что только так правильно, как ты это видишь, а другой взгляд не приемлешь.


Алиса в стране чудес написал(а):

можно кусаться,  обижаться,  горячо и эмоционально защищать  свои  работы,  как  говорит наш  Димка,  но ! - любой творческий  человек  с  этим неизбежно  сталкивается,  это  НОРМАЛЬНО


Не согласна, категорически не согласна!!! Дима принимает чужие мнения, Дима постоянно работает над собой и совершенствуется, и Дима прекрасно все видит и понимает, и много раз об этом писал и говорил!!!! Еще раз повторюсь - Димины работы говорят сами за себя!!! Только вот Диму-то как раз никто и не слышит! (или - просто не хочет слышать, уж не знаю...).
Может хватит уже выставлять его в роли цепного пса, который на каждого приходящего бросается с лаем? Может быть - и на свои слова посмотреть как то по другому? Одно и то же - можно абсолютно по-разному сказать, можно - по-нормальному, по-человечески, а можно - так что захочется уши зажать и закричать... И тем более - когда подобный тон слышишь не от пришлых людей со-стороны, а от как бы друзей..........

Алиса, твоя Женя - сама могла бы тон сменить.... Не находишь? Свою категоричность.... Неучи, слабаки, хамы, чертыхается тут (спасибо что не обматерила).... Дима - просто непросто ей ответил, он имеет на это право, он - у себя дома!!! И вроде корректно ответил, вежливо, без нервов, не ругаясь. Дима-то как раз - спокоен! А вы все разворачиваете так - что Дима плохой, пушочка Женечку обидел, ай-яй-яй, надо молчать - и проглатывать..... Да щаз!!!

Алиса в стране чудес написал(а):

только  самый  жёсткий и требовательный  тренер  приведёт  спортсмена  к  олимпийскому  пьедесталу.  Понятно,  что  спорт  и  искусство - вещи  разные,  но  общие  тенденции  именно  таковы.


Ага..... А еще скажи, Алис, что наши золото на олимпиаде выиграли - не благодаря своему труду, а из-за того, что наших спортсменов лишили флага, гимна, и вообще зажали как только можно.... (а что? тоже критика!!!)

Алиса в стране чудес написал(а):

все  свои  душевные  силы  и эмоции лучше  потратить на  творчество,  а  не на доказывание всему  миру,  насколько  это творчество замечательно.


То есть повторюсь, Алис: позволять всем подряд долбать себя по башке, в том числе - и здесь, в своем Домике, на своей территории, и - молчать.... Ну-ну.....

Алиса в стране чудес написал(а):

Поэтому спокойнее, философски  и терпимее  к критике -  вот  суть разговора.


На мой взгляд, Дима абсолютно спокоен, не ругается, не чертыхается, никого не оскорбляет, он абсолютно адекватен. А то что он - отвечает (вааах, какая неслыханная наглость!) - правильно делает!

+2

464

OlesyaMJ, укажите мне хотя бы одно предложение, где я пишу про неучей, хамов и слабаков! Я на личности в своих сообщения ни разу не переходила, в отличии от вас!
Но сейчас все таки позволю себе наглость перейти на вашу, у меня тоже терпение не железное. Если я вас чем-то не устраиваю - ваши проблемы. "пушочка Женечку обидел", - конечно, спасибо за такое пристальное внимание, черт побери! (ах, какой ужас, я снова чертыхнулась!). Тон сменить - не сменю. А в роли цепного пса сейчас выступаете вы. Интересная позиция - женщина защищает мужчину.
А про то, что наших спортсменов зажали - вы путаете критику с политикой.

+2

465

Алиса в Стране Чудес написал(а):

Этот  факт,  данность, которая  просто  есть,  нравится  нам это или  нет,  и можно кусаться,  обижаться,  горячо и эмоционально защищать  свои  работы,  как  говорит наш  Димка,  но ! - любой творческий  человек  с  этим неизбежно  сталкивается,  это  НОРМАЛЬНО.  Это  НОРМА.


Все знаем что это норма, вроде не об этом речь то была. Библиотека

Алиса в Стране Чудес написал(а):

Женя  ( Stervosus )  вот об  этом  говорит,  Дим.  А  вовсе  не о  том,  что  надо  тупо  слушать всех  подряд и своего  мнения  не  иметь.


Я знаю о чём она говорит, я пока ещё не так стар что бы не понимать, что она говорит ахах  Библиотека Библиотека

Алиса в Стране Чудес написал(а):

Индивидуальный подход -  всё правильно и  нужно,  но это на первых порах,  а  мы же понимаем, что никто не будет  подходить к спортсмену (  художнику,  музыканту )  с этой самой  индивидуальной  меркой,  когда  он  выйдет  из  своего  уютного  "спортзала"  в  мир,  на  большую  арену  -  ТАМ  с  ним  никто  не  будет  возиться с любовью,  с  какой  нянькался тренер, и ТАМ  никто  не  станет  подбирать  к  нему  ключи .... Поэтому,  если есть в  планах более широкие  полёты, то  это  надо  просто  принимать  как  данность, а  все  свои  душевные  силы  и эмоции лучше  потратить на  творчество,  а  не на доказывание всему  миру,  насколько  это творчество замечательно.
Со временем  оно  само  за  себя это скажет.


Да, Алиса, индивидуально всё...И творчество может за себя сказать, а может не говорить. Ведь даже делая красивые шкатулки, даже не смотря на то что о них говорят во всём посёлке допустим, их нужно всё равно продвигать, что бы они " вышли " в город и по всей стране, и ни чьи вкусы они не учитывают, они просто нравятся людям, творец нашёл свою нишу не учитывая чей то вкус, только свой. Это уже если вы на этом поднялись, вы можете учитывать вкус, только лишь что бы повысить прибыль, но сначала то он " задел " людей именно своим видением, тем это и ценно. Может никто не станет сюсюкаться на большой арене, но даже там есть своя команда, у таких спортсменов, и даже там, как и у Майкла всё равно будет поддержка, свои поклонники прежде всего, пусть даже на прямую вас никто хвалить или критиковать не будет. Да он выйдет( спортсмен ), но он же не будет ничего не делать, это когда человек чего то ждёт и не делает, то естественно только при таком раскладе он ничего не добьётся, но при этом нельзя утверждать, что не нужно продвигать свои вкусы..ведь это самое трудное, лучше посмотреть на вкусы людей, и делать по их стандартам, чем создать свои, правда Алис?! Ты думаешь когда Майкл вышел в большее плавание, когда претендовал на что то большее, как ты говоришь, у него даже там не нашлось поддержки? Так была, была и фальшь и поддержка, и поддержка что бы получить свою выгоду, и просто, и критика и советы во время работы, как бы раскрыть свой голос, как бы звучала лучше музыка, а то тоже поддержка и сюсюкание, не смотря на то что он знал своё дело, вы думаете, что он делал всё один, да не смог бы он достичь ничего, и вы это знаете. Потому что даже там подбирались ключи и находились такие люди к нему) Как ты сразу нужен, если в тебе увидели, что то большее, как видели в Майкле или ещё в ком то, вас общество само станет окучивать, что бы извлечь выгоду, а кто то правда захочет из вас показать талант и выявить всему миру. Но для этого нужен труд и показать себя, но не обязательно прислушиваться, можно прислушиваться к близким наставникам, учителям, опять индивидуальность играет свою роль, зачем слушать чужих вам людей с улицы? А если ничего не делать и ждать только похвалы то будет так как ты говоришь, но мы же не об этом.

Алиса в Стране Чудес написал(а):

И остаётся с Верой  не согласиться,  если  творец  претендует  на  признание более  широкой  аудитории,  если он хочет  расширить границы и  громче  заявить о себе обществу,  в этом  случае  по-любому  придётся  к этому обществу  хотя  бы  прислушиваться.


Ты конечно же на своей волне, и я на своей.  Библиотека Смотря как прислушиваться, но лучше конечно этого не делать, прислушаешься один раз и ещё, и потеряешь в итоге себя. Библиотека

+2

466

Dreamstreams написал(а):

има, у меня такой вопрос и он не нов, что такое "хорошо" и что такое "плохо" в творчестве в принципе? Насколько я знаю, человечество до сих пор не выработало единую и однозначную систему "это хорошо", а "это плохо". Не сам ли творец загоняет себя в рамки и шаблоны, ожидая от общества слишком многого в плане признания?


Никто этого не знает) У всех свой вкус...

Dreamstreams написал(а):

Ты ведь можешь прочитать и пройти дальше, продолжать то, что делал, не обращая внимание на это.


Так и делаю.

Dreamstreams написал(а):

Конечно, все индивидуально. Но творческому человеку намеренно ждать похвалы и не получить ее, намного больнее и обиднее, чем вообще ничего не получить.
Критика - это двигатель прогресса ))) Кому-то она может опустить "крылья", а кого-то она может сподвигнуть на прорыв и открытие новых граней "собственного я".


Правильно ты сказала - всё индивидуально. А об этих критериях мы и так всем известно.)

Dreamstreams написал(а):

има, ты упорно отрицаешь, что может быть и другое мнение. Ты, как бы это сказать, видишь только все со "своей колокольни" и считаешь, что только так правильно, как ты это видишь, а другой взгляд не приемлешь.


А вы разве не видите со своей " колокольни " хотите сказать? Точно так же, каждый видит со своей колокольни, по моему это естественно.

Dreamstreams написал(а):

Дим, ты это пишешь Оле, но я писала тебе о том же, здесь ты Олю убеждаешь, а сам в это веришь? Ведь не даром я тогда спрашивала, насколько ты сам уверен в том, что ты делаешь?


Знаешь, верю! И тогда это было тогда, сейчас это сейчас. Ты ищешь в моих словах сейчас не правду? то есть? что это за сомнения такие, я по твоему лгу или ещё что? Не понимаю этого отношения сейчас с твоей стороны, хотя уважаю тебя, но явно ты настроена по отношению ко мне не в духе именно сейчас. Как будто я сказал что то такое ужасное и вы мне это доказываете. Но ведь я ничего плохого ни о ком не сказал.

Dreamstreams написал(а):

Дима, а что по-твоему, есть критика и мнение? По ходу рассуждений, ты все сводишь только к критике, а что тогда есть мнение? Очень бы хотелось услышать эти отличия от тебя.


И то и то схоже, однако, мнение - это обобщенное уловимое чувство человека, то как он воспринял работу не взирая на технические нюансы, о как он её воспринял прежде всего душой, а не математическим зрением. Критика же направленна чисто технически на замечание каких то вещей которые делают работу то ли хуже, то ли лучше. В критике все должно быть по делу, если во в мнении вы ещё можете " плавать ": мне нравится не нравится работа. То критику надо подавать с толком, умением и расстановкой:" почему она вам не нравится эта работа ". Здесь должно быть всё более взвешено, потому что вы должны понимать, что вы не можете нести отсебятину и должны нести ответственность, за свою критику. Мнение может быть вспыльчивым, но критика такого не должна допускать, даже не смотря на свою жёсткость, хоть матом, когда учитель критикует своего ученика, но она всё же сохраняет нужную информацию для творца, в то время как во мнении эта информативность размыта, там всё на ощупь. А раз так, то давать критику могут только люди знающие и понимающие. Это друзья могут между собой, " ой нос кривой, ещё чего ".

+2

467

OlesyaMJ написал(а):

Я считаю, что в творчестве - не должно быть шаблонов, то что "хорошо" для одного - может быть "плохо" для другого!


Олесь, да кто спорить-то с этим, е-моё! Я спрашиваю Диму именно об этом, потому что он сам начинает так мерить и сводит именно либо "плохо", либо "хорошо". Полумеры не для него? Очень хотелось бы, чтобы Дима ответил сам!

OlesyaMJ написал(а):

Отсюда - и ответ на твой вопрос, в чем разница между критикой и мнением:


Олесь, критика может быть как положительной, так и отрицательной. И точно так же с мнением, можно получить резко отрицательное/положительное мнение, и чем оно тогда будет отличаться от критики? Вот в чем вопрос! Как не напиши или скажи, все равно человек "подгонит" под ту реальность, которую захочет.

Дима написал(а):

Может никто не станет сюсюкаться на большой арене, но даже там есть своя команда, у таких спортсменов, и даже там, как и у Майкла всё равно будет поддержка, свои поклонники прежде всего, пусть даже на прямую вас никто хвалить или критиковать не будет.


Все-таки, чтобы собрать/заслужить свою команду, нужно и самому поработать и многого добиться. Само собой из неоткуда ничего не появится, люди должны найти друг друга и поверить в одну цель, лишь тогда гарантирован успех!

+2

468

Dreamstreams написал(а):

Все-таки, чтобы собрать/заслужить свою команду, нужно и самому поработать и многого добиться. Само собой из неоткуда ничего не появится, люди должны найти друг друга и поверить в одну цель, лишь тогда гарантирован успех!


Я об этом же говорю и это есть в моём ответе тебе, разве нет?....Говорим об одном и том же и так не слышать...здорово!
Точно не слышат и не хотят.

Dreamstreams написал(а):

Я спрашиваю Диму именно об этом, потому что он сам начинает так мерить и


Я ничего не начинаю мерить, ты о чём то своём.

Dreamstreams написал(а):

Очень хотелось бы, чтобы Дима ответил сам!


Посмотри верхние посты, я тебе всё ответил, что то вкратце, что то подробно.))

Отредактировано Дима (2018-03-04 13:31:53)

+3

469

Stervosus написал(а):

Интересная позиция - женщина защищает мужчину.


Прежде всего она защищает друга. И я встаю на её защиту!!! Библиотека мы дружим с ней давно, она знает, меня я знаю её. Почему она должна молчать? Она также выказывает свое мнение как и вы, причём здесь мужчины и женщины, что за глупости.

Stervosus написал(а):

Я на личности в своих сообщения ни разу не переходила, в отличии от вас!


Она вас лично не оскорбляла. Поэтому имейте капельку уважения, если для вас здесь люди ни какой то животный свинарник, с которым вот так можно разговаривать.  Библиотека

Stervosus написал(а):

Но сейчас все таки позволю себе наглость перейти на вашу, у меня тоже терпение не железное. Если я вас чем-то не устраиваю - ваши проблемы. "пушочка Женечку обидел", - конечно, спасибо за такое пристальное внимание, черт побери! (ах, какой ужас, я снова чертыхнулась!). Тон сменить - не сменю. А в роли цепного пса сейчас выступаете вы.


Вы её уже позволили с первого дня, как только сюда пришли. Наглость втрое счастье. Этого у вас не занимать. Но всё же. Мне вас хочется спросить, вы для чего сюда пришли? Вы сюда пришли что бы найти новых людей, новых друзей, окунуться в их атмосферу, принять их взгляд с течением времени? Или вы сюда пришли что бы только критиковать? Но видно что вы пришли сюда показать критику и свои знания, лучше бы вы их так яростно отстаивали в своём училище. Если бы вы хотели нормальных отношений, новых друзей, то бы не начали свой день с критиканства. Но я вам напомню, это не место для критики, это место для дружбы, прежде всего, а уже потом когда люди узнают друг друга можете плескаться критикой сколько угодно. Это вам не проходной двор. Если вы выставили здесь свои работы, то почему у вас такое отношение к людям с самого начала, вы же ждёте критику и при этом уважение, а сами почему относитесь без уважения к данным обитателям этого дома? Ваше творчество ведь никто не критиковал и не оскорблял, и даже похвалили, самой же приятно. Вот подумайте об этом прежде чем что то дальше писать. Библиотека

Отредактировано Дима (2018-03-04 13:39:03)

+2

470

OlesyaMJ написал(а):

Вот тут - я не поняла, Сашуль: то есть тебя будут долбасить при каждом удобном случае по голове - а ты молчи????? Читай - и проходи дальше???? Не - где нибудь, а у себя в Доме?????????????  Да с какой стати то?????


OlesyaMJ написал(а):

То есть повторюсь, Алис: позволять всем подряд долбать себя по башке, в том числе - и здесь, в своем Домике, на своей территории, и - молчать.... Ну-ну.....


Олесь, ну кто тут ходит и своих по башке долбасит?! Разговор тоже можно по-разному вести, если хочется покричать/поскандалить, то таким разговори и получится, а если спокойно каждому высказать свое мнение, то и разговор получится приятным.

OlesyaMJ написал(а):

нельзя всех равнять под одну гребенку! У всех по разному!!!


Дак и я за индивидуальность, об этом я и написала.

Дима написал(а):

А вы разве не видите со своей " колокольни " хотите сказать? Точно так же, каждый видит со своей колокольни, по моему это естественно.


Дима написал(а):

Ты ищешь в моих словах сейчас не правду? то есть? что это за сомнения такие, я по твоему лгу или ещё что? Не понимаю этого отношения сейчас с твоей стороны, хотя уважаю тебя, но явно ты настроена по отношению ко мне не в духе именно сейчас. Как будто я сказал что то такое ужасное и вы мне это доказываете.


Дим, я точно также, как и ты, пишу только то, что вижу. Лично я тебе ничего не хочу доказать и доказывать, ты и сам достаточно взрослый человек, чтобы самому разобраться в себе и своих делах! Ты можешь это воспринимать/трактовать как угодно, но негатива у меня к тебе нет и не было ))) Просто ты начинаешь упираться на пустом месте.

+2

471

Dreamstreams написал(а):

Дим, я точно также, как и ты, пишу только то, что вижу.


Так лгу всё таки?

Dreamstreams написал(а):

Просто ты начинаешь упираться на пустом месте.


Как и вы, вы же пишите, что я полностью не прав. Куда мне упереться то, вы сами за меня решили, что я в этом вопросе не прав. Но это ваше мнение.

Отредактировано Дима (2018-03-04 13:43:18)

+2

472

OlesyaMJ написал(а):

На мой взгляд, Дима абсолютно спокоен, не ругается, не чертыхается, никого не оскорбляет, он абсолютно адекватен.
А то что он - отвечает (вааах, какая неслыханная наглость!) - правильно делает!



Вообще-то  то, что Дима отвечает,  это вовсе не наглость,  Олесик. С чего ты это взяла ?  Конечно,  он правильно делает, что отзывается. И он действительно спокоен,  не ругается,  рассуждает,  все  ему  рады (  долго не было ), он аргументирует собственную  точку зрения и абсолютно адекватен.  Чего  не  скажешь  про  тебя, ну  Олесь, ну  чего кипятишься-то  снова ? 

Да,  Димка принимает мнение,  я это вижу,  он спорно, но  интересно ведёт беседу,  а вот ты,  к сожалению,  к  разнообразию мнений резко  нетерпима,  да что с тобой  происходит,  Олесик,  в  последнее  время,  ничего не понимаю ...  Ведь на словах ты постоянно призываешь считаться с  разными мнениями . Так дай же людям право на эту самую  собственную  точку  зрения и на деле.  Я  вот,  например,  в  последнее  время уже боюсь слово молвить  -  и  так  скажу,  и  этак,  десять раз взвешу каждое слово,  и всё равно злостная обидчица получаюсь ..... Как же  трудно разговаривать,  когда в каждом твоём  слове читают  мнимые   подколы.  Блин,  вот тоже  чертыхнуться хочется,  башир побери !

Олесь,  ну  мы же недавно с тобой  так хорошо поговорили,  но ты опять накручиваешь себя и не слышишь сути разговора,  отчего в каждом слове тебе мерещится "наезд на Диму" ? А ведь мы здесь даже  не  О ДИМЕ вовсе разговариваем,  а -  С ДИМОЙ, как с интересным собеседником, а некая доля оппозиции присутствует всегда и лишь придаёт беседе интерес и содержание.

Ты же сама выложила видео, попросила Диму  прокомментировать,  он ответил,  и  поскольку его ответ интересен,  на  него  ответили и другие, завязался интересный   взаимоуважительный разговор, что не так-то опять ?  По-моему, Библиотека - это самое место поговорить, порассуждать,  пораскидывать,  обменяться мыслями, не всё же молча с закрытым ртом цитаты дня читать ...

Олеся,  не нагнетай обстановку.
Пересмотри всё-таки своё отношение к беседам : это форум,  он именно такими рассуждениями и  жив, а ты почему-то принимаешь их за банальные ссоры.  А что касается "имеет  право,  он  у  себя  дома",  так все  имеют право и  все у себя дома : и ты,  Олесь, и Дима, и Саша, и Женя Stervosus - каждый зарегистрировавшийся  здесь ДОМА !  на равных правах и с равными обязанностями.  Читайте  Правила,  в  конце концов, хотя   общеизвестные истины,  даже напоминать неудобно ....

Димон,  Саш, я  ещё  не  прочла  вас,  чуть позже  вникну.  Спасибо всем за разговор.

+4

473

Dreamstreams написал(а):

Я тоже посмотрела, честно говорю, про эту девушку Веру ничего не знаю.


Сашунь   :love:   это один из лучших поэтов   современности, 
запасись  как-нибудь  временем  и  посиди с чашечкой кофе. Думаю, что не пожалеешь,  вот  тебе читальный зал.   Библиотека
Но учти,   это надолго  ))))  Может быть,  даже  на  всю  жизнь )))

ЗДЕСЬ,
ЗДЕСЬ,
ЗДЕСЬ
ЗДЕСЬ,
и ЗДЕСЬ ( моя личная Вера )

                             
Сань,  там от каждого поста надо ещё вниз мотать,  разговаривали мы много тогда  )))))
И  на библиотечную тему :  у Веры есть стихотворение о Майкле Джексоне,  найдёшь там, Саш,
очень жёсткое,  но с большой  горечью - мы с девами его уже обсуждали,  интересно и твоё  мнение.  Женя,  и  твоё,  если будет время  )))))))))))))

   Библиотека    Библиотека

+3

474

Дима написал(а):

Так лгу всё таки?

Дима написал(а):

вы же пишите, что я полностью не прав. Куда мне упереться то, вы сами за меня решили, что я в этом вопросе не прав.


Дима, где ты это прочитал? Ты же сам это и додумал. Я выделила полностью цитату и ты выдрал из нее только то, что сам захотел. Я нигде и никогда не писала, что ты лжешь. Я всегда искренне высказывала и высказываю свое мнение, как и ты, и все остальные. Если человек во всем хочет видеть обиду, неуважение, наезды и т.д. и что к нему как-то не так относятся, то это только позиция самого человека и тут ничего, как говорится, не попишешь.

Дима, тебя я всегда уважала и уважаю, хочешь верь, хочешь не верь. Но, отношение к тебе, как человеку и творческой личности, не изменилось и не изменится, я слежу за твоим развитием, и те слова, которые я тебе писала о твоих творениях, они такие же искренние, и ни от одного из них я не оказываюсь.

+2

475

Алиса в Стране Чудес написал(а):

вот  тебе читальный зал.


Ооо, спасибо, Алис! Обязательно гляну  :flag:

+2

476

Дима,"вас лично не оскорбляла" и "животный свинарник", лично мне неприятно, когда незнакомый человек, вполне с негативным подтекстом называет меня "пушочком", да еще не на прямую, а в разговоре с другим человеком.
То что я себе позволила, когда пришла сюда - это высказать свое мнение (в виде критики), которое очень некстати оказалось вразрез с мнением большинства. А для чего я сюда пришла: вы для себя уже ответили на этот вопрос и вас не переубедишь, как Саша написала, вы на все смотрите со своей колокольни, как, впрочем, и все, только у вас колокольня уж очень высокая.
"в своем училище", уж позволю себе поправить, не училище, а академия. Где отстаивать свое мнение я без вас решу.
И да, мои работы похвалили, и что же теперь я должна сидеть тихо и уважительно со всеми соглашаться? Ведь в этом, наверное, состоит уважение, писать то, что не идет вразрез с чужим мнением, так что ли, по-вашему?
И нравиться вам или нет - я тоже обитатель этого дома, и ко мне тоже попрошу относиться с уважением. Я ваше творчество и лично вас не оскорбляла. А критика, как вы справедливо заметили, направлена на замечание чисто технических ошибок , о чем я и писала, только придя сюда.

+3

477

Алиса, спасибо, обязательно прочту!

+3

478

Dreamstreams написал(а):

Дима, где ты это прочитал? Ты же сам это и додумал. Я выделила полностью цитату и ты выдрал из нее только то, что сам захотел. Я нигде и никогда не писала, что ты лжешь.


Не прочитал, и не додумал, если бы додумал я бы писал это со знаком утверждения, а так я тебя просто ещё раз спросил. Но я рад что ты считаешь что я не лгу. Просто твои расспросы натолкнули меня на эту мысль.

Dreamstreams написал(а):

има, тебя я всегда уважала и уважаю, хочешь верь, хочешь не верь. Но, отношение к тебе, как человеку и творческой личности, не изменилось и не изменится, я слежу за твоим развитием, и те слова, которые я тебе писала о твоих творениях, они такие же искренние, и ни от одного из них я не оказываюсь.


Хорошо, спасибо, буду в это верить, что не измениться. Библиотека

Stervosus написал(а):

Саша написала, вы на все смотрите со своей колокольни, как, впрочем, и все, только у вас колокольня уж очень высокая.


Вы мою колокольню со своей не мерите.  Библиотека

+2

479

Дима написал(а):

Поэтому имейте капельку уважения, если для вас здесь люди ни какой то животный свинарник, с которым вот так можно разговаривать.

Дима написал(а):

Наглость втрое счастье. Этого у вас не занимать.

Дима написал(а):

Это вам не проходной двор.


Дим, ты, вообще, это о чем? И ты не считаешь, что перегибаешь палку?! Говоря это, ты нас сравниваешь со "свинарником"? Женя уже извинялась и не раз, пора бы простить уже! И никого она не оскорбляла и "по башке не долбасила".

Ребята, нужно иметь чувство меры, чтобы вовремя остановиться и не упасть лицом в грязь.

Отредактировано Dreamstreams (2018-03-04 15:53:26)

+4

480

Dreamstreams написал(а):

Ребята, нужно иметь чувство меры, чтобы вовремя остановиться и упасть лицом в грязь.


" Бриллиант упавший в грязь, не перестанет быть бриллиантом, а пыль взлетевшая высоко в небо, так и останется пылью."

+1